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4548 2014-05-19 18:28:38 46
왜 자꾸 빵빵거리는거야? [새창]
2014/05/19 14:44:39
공사 반대했었지만 이왕 이리된거 제발 놋네눨느 지하 싱크홀설이 사실이 아니길 빕니다... 엄청난 위협이죠 주변에 사는 인구가 얼만데..ㅠㅠ

일단 지금이라도 다시 철저하게 조사를 해야 할텐데 소식이 없네요.
4547 2014-05-19 18:26:32 28
왜 자꾸 빵빵거리는거야? [새창]
2014/05/19 14:44:39
이런날엔쫄면//

그게 아마 지하수맥 잘못 건드려서 지하수가 쭉 빠져버린 빈 공간에 석촌호수 물이 흘러들어가는게 아닌가 의심받고 있는 걸거에요.

세2놋네눨느 지하 공사 현장에서 땅을 파는 과정에서 예상보다 훨씬 많은 '물'을 퍼내고 있다는 말도 있구요.
석촌호수 물이 급격히 줄어든게 공사현장 지하에서 지하수가 빠져나간 빈공간에 석촌호수 물이 흘러들어가 그런 거다, 그래서 한강물 끌어다 석촌호수 다시 붓고는 있는데 임시방편에 불과하다, 이런 얘긴데.. 이 의심이 만약 사실이면 초고층빌딩 지하에 대형 싱크홀이 발생하는 재난이 발생할 수 있다는 거죠...
4546 2014-05-19 18:09:16 12
문재인, "박 대통령 담화 아주 아쉽고 실망스러워" [새창]
2014/05/19 13:53:23
수사와 재판 과정이 다 완료되어 판결이 내려지기 전 까지는 무죄추정의 원칙이 지켜져야 합니다. 이것은 민주주의의 가장 기본적인 원칙 중 하나죠.

물론 수사 중인 사건에 대해서도 일반국민들은 각자의 판단에 따라 저거 살인자, 유죄 등등 자기 나름의 판단을 내리는 것은 자유입니다. (단, 자기가 나서서 단죄를 하려 들거나 하는 것은 물론 절대 용납될 수 없는 일이지만..) 다만 이것은 일반 국민, 즉 시원한 정자 그늘 아래 앉아서 막걸리 한사발 하시면서 '저 죽일놈 살릴놈' 평하는 필부들에게나 해당될 말이지 행정부의 수반인 대통령 입에서 쳐나올 말은 절대로 아니죠.

모두들 아시다시피 우리나라는 삼권이 분립되어 있는 나라입니다. 그런데도 불구하고 사법부의 수사와 재판과 판결이 아직 제대로 진행도 안 된 일에 대해 행정부 수반이 제 멋대로 유죄 판결을 강요하는 것은 이 나라의 가장 기본인 헌법 질서를 흐리는 짓입니다.

선진국인지 선지국인지 그렇게나 맨날 울부짖는 소위 서방 선진국들에서는 대통령이 저따위 망발 잘못 지껄였다가는 어마어마한 책임을 져야 할 정도의 중죄에요. 저게 뭐냐면, 독재를 획책하는거랑 다를게 없어요. 사법부의 판단에 행정부의 대표가 나서서 압박을 가하는 행위입니다. 대통령이 사법부를 대놓고 지배하려는 독재적 행각이에요. 저번에도 저 말 한걸로 외신들에까지 개망신을 당해놓고도 또 저지르는걸 보면 박근혜는 그게 잘못된거라는 인식 자체가 없는거에요.

지 애비가 독재질하면서 수많은 무고한 인명 죽여가며 입법 사법 다 지 맘대로 휘두르는 꼴을 보고 자라면서 대통령이면 당연히 그래도 된다는 잘못된 생각을 가진거라 봅니다. 독재자 딸년이라 대통령 시키면 안되는 거였다는 이유가 바로 이겁니다.

박근혜는 민주공화정의 대통령으로서 자격이 없습니다. 당장 내려와야 합니다.
4545 2014-05-19 17:54:35 26
30살 박수진 새로나온 화보 [새창]
2014/05/19 13:21:16
음.. 나이 표시는 여자라 그런게 아니라 동안이라 그런거 아닐까요?

손석희옹도 사진 올라올때 맨날 몇년생, 몇세 이렇게 올라오던데..
4544 2014-05-19 17:42:10 1
[도타2] 한국팀 TI14 시애틀행 확정 ㅠㅠ [새창]
2014/05/19 15:51:18
오오오오!!ㅠㅠ 응원할 팀이 생겼네요!! 좋은 성적 거두길!
4543 2014-05-18 21:18:12 5
오유 벼룩시장을 다녀와서 느낀.. [새창]
2014/05/18 14:26:15
기본 예절이죠. 잔디 보호, 공공시설 아껴쓰기, 애완견 목줄.

'이거 왜하는지 모르겠다, 별거 다 트집이다 숨막힌다' 하시는 분들 보니 좀 기가 막히네요.
수돗물로 장난치는게 왜 문제냐고 하시는 분, 자기 집 수도로 장난치는거면 남한테 튀기지만 않는다면야 뭐 문제겠습니까. 근데 공공시설 수도는 다르죠. 그거 다 세금으로 돌리는거잖아요. 딱 필요한 사람이 필요한 곳에만 아껴쓰는게 정상이지 그걸로 물장난이나 치면서 물낭비 하는건 민폐고 예의없는 행동 맞습니다.
잔디 보호도 마찬가지구요.

애완견 목줄이요? 개는 아무리 작아도 갭니다. 사람 발목 높이 오는 소형견들도 송곳니에 발톱에 달린거 다 달렸습니다. '우리개는 안 그래요 순해요' 주인이니까 순하겠죠. 주인도 못 알아보고 쳐짖고 물고 난리피우면 그게 애완견입니까 광견이지. 그 조그만한 개들이 목줄 안달고 돌아다니다 어린애들 놀래키고 물고 사고치면 어찌합니까? 자전거나 자동차 앞으로 뛰어들어 큰 사고나게 만들면요? 산책 시 목줄은 기본 예의이고 사고방지를 위한 가장 기초적인 수단입니다. 차 타면 안전벨트 해야 하는 것 만큼이나 애견인들의 기본 중의 기본이어야 하는 절차에요.

그냥 이런점 아쉬웠다, 다음부턴 다들 잘하자 하고 끝내면 될 거 가지고 이게 뭐가 문제냐고 발끈하시는 분들 보니 제가 다른 세상 살다 온 느낌이네요;;
4542 2014-05-16 12:25:01 8
[새창]
전 별로.. 박근혜 정권이 자기네 책임 회피하기 위해 여기저기 다 뒤집어 씌울 대상 찾다가 올커니 잘걸렸다 하고 잡고 늘어지는게 구원파인데, 구원파가 혼자 죽을 수 없다 하고 발버둥치는 것은 이해를 하나 자기네 살겠다고 슬그머니 정부 비판하는 여론에 묻어가려 드는 거 같아 보기가 좀 그러네요.

유병언은 유병언대로, 박근혜는 박근혜대로 이 참사에 대한 책임을 져야 합니다. 자기 책임 회피하겠다고 다른 놈한테 자기 몫까지 떠넘기려 드는 박근혜를 비판하는 것은 국민의 정당한 목소리구요.

근데 여기에 자기네 살겠다고 구원파가 슬그머니 끼어드는게 뭔가 불안해지네요. 이런식이면 조만간 새로운 프레임이 하나 생길겁니다.

'봐라 구원파가 정부 (구체적으로) 비판한다! 이제부터 정부 비판하는 놈은 다 구원파(랑 똑같은 놈들)!' 하는 식이요..
4541 2014-05-16 12:14:04 15
타 유저에 대한 공개 저격과 이로 인한 차단 사건에 대해서... [새창]
2014/05/15 19:48:28
해당 사건의 전말에 관해서는 뭔지 잘 모르겠으니 저는 그냥 넘어가겠습니다.

어그로라 신고 받은 유저의 처벌 유무에 대해서 운영진의 신중한 논의 과정 역시 존중하구요.

그러나 '공개저격은 무조건 처벌'이라는 규정은 문제가 있지 않나 생각됩니다. 수십명의 사람들이 어그로라 생각해 신고한 사람에 대해서는 과연 그 사람이 규정을 어겼나, 아니면 아슬아슬하고 교묘하게 규정위반만은 피해 '합법적 어그로'를 끌었나에 대해 세심한 논의를 하면서, 어째서 공개저격글에 대해서는 그 글이 합당한 내용을 적절한 수위 내에서 쓴 글인지 아니면 허위 사실을 가지고 남들 보기에 불쾌할만한 수위로 쓴 글인지에 대한 판별 과정 없이 무조건 다 처벌이란 거친 규정을 두셨는지요?

오유는 유저들 스스로의 자정작용으로 유지되어 왔습니다. 물론 이에 대한 한계가 발생했기에 운영진이 규정을 만들어 그에 따른 운영/관리 체제로 바뀐 것입니다만, '운영진의 규정에 따른 관리' 역시 한계가 있음은 마찬가지 입니다. 커뮤니티는 실제의 정치가 아닙니다. 실제 입법과정 처럼 세세한 법규정을 구축한다고 해 봤자 그걸 일반 유저들이 다 인지할 수도 없을 뿐더러 그런걸 구축한다는 것 자체도 불가능하죠.(밥먹고 정치만 한다는 프로 정치인들이 수백씩 모여도 맨날 실수하고 시행착오와 번복을 거치는게 입법 과정입니다) 커뮤니티 운영은, 오유의 운영은 유저들의 불완전한 자정작용과 운영진의 한계를 지닌 운영이 서로서로 보완해가며 이뤄져야 한다고 봅니다.

운영진의 규정에 따른 체계적 운영 없이 유저들의 자정작용만으로 어떤 한계를 맞는지는 일베의 치졸한 공격들을 받음으로써 밝혀졌고, 반대로 유저들의 도움 없이 운영진 만으로는 운영상 한계가 있다는 점도 잘 아시리라 생각합니다. 유저들의 적극적 신고 없이 소수의 운영진 여러분이 하루에도 어마어마한 수가 올라오는 게시글과 댓글들을 다 관리할 수는 없는 일이니까요.

그런점에서 단순히 공개저격글이라 해서 무조건 처벌까지 하는 것은 문제가 있다고 봅니다. 유저들은 저격글이라 해서 무작정 믿지는 않습니다. 물론 사람이 모이는 곳이니 어느정도 분위기에 휩쓸리는 이들도 나오기는 하지만, 대다수의 유저들은 저격글이 올라오면 그것 역시 타당한지 자기 나름의 판단을 내리고 찬성, 반대, 혹은 뒤로가기(무관심)으로 자기 의사를 표현합니다. 또한 건전한 저격글은 그 자체로 새로운 토론거리를 만들어내기도 하구요.

만약 저격글과 그에 대한 반론 과정에서 양측의 분위기가 과열되거나 애당초 얼토당토 않은, 논리 없이 험한 말만 가득한 저격이었다면, 이때에 운영진의 판단이 개입되는게 옳지 않나 생각됩니다. 욕설은 그 자체로 처벌논의 대상이고, 토론이 아닌 개싸움이 된다면 그때서야 운영진이 이것이 규정 위반인가 아닌가를 논의한 단계가 아닌가 생각합니다.

이런 것 없이 단순히 저격글이라고 무조건 다 처벌한다는 규정은 너무 거칠고 포괄적인 규정이 아닌가 싶네요. '구더기가 무서우니 장 담그는 사람 앞으로 무조건 다 처벌'해버리는 식이 아닌가 우려됩니다.

운영진 여러분이 얼마나 수고해주시는지 잘 알고, 또 항상 감사와 응원의 마음 가지고 있습니다. 하지만 규정이라는게 완벽할 수 없고, 또 커뮤니티의 운영은 유저들의 자정활동, 자경단 활동과 운영진의 규정에 따른 운영이 서로 균형을 이뤄 보완해가며 이뤄져야 하는게 아닌가 생각합니다. 어그로 의심 유저에 대한 세세한 판단과정이 있는 것 처럼, 저격글에 대해서도 무조건 안된다 금지시키기 보다 그간 저격글이 오유 자정에 어느정도 순기능을 가졌던 것을 생각해본다면 허용해주되 어느 선을 넘지 않게 관리해주는 방향으로 가는 것이 옳지 않나 생각됩니다.

언제나 수고 많으십니다. 힘내세요.
4540 2014-05-16 00:52:46 0
삼성 7회리드시 연승 날라갔네요 ㅠㅠ [새창]
2014/05/15 23:13:32
1그쵸 연승 중에 무승부는 영향 없이 그냥 넘어갑니다
4539 2014-05-15 21:54:17 14
오유 벼룩시장에서 일베x들이 난리 칠꺼 같아서요! [새창]
2014/05/15 20:57:00
박정희랑 이명박 사진 스티커 가져가서 벌레들이 저거 뿌리면 일일이 거기에 붙여주고 싶네.. 쟤넨 진짜 왜 저러고 살까요;;
4538 2014-05-15 21:32:58 0
프로야구 수준하락과 NC와의 상관관계 [새창]
2014/05/15 20:47:03
구름의날//

저기요.. 죄송한데 글 다시 읽고 나서 댓글 부탁드릴게요ㅠㅠ 요약까지 해놨잖아요.
단기적으로는 리그 수준 저하가 일어나지만 '장기적으로는 긍정적 영향을 미친다'라고 몇번이나 적어놨는데요....
4537 2014-05-15 20:52:00 0
프로야구 수준하락과 NC와의 상관관계 [새창]
2014/05/15 20:47:03
간단히 요약하자면,

1.한정된 선수풀에서 구단수가 늘어나 리그 1군 엔트리가 확장되면 2군급 선수들이 1군에서 뛸 수 밖에 없다 ->단기적으로는 리그 수준이 떨어진다.
2.그러나 이건 아마야구 인프라가 작은 것과 더불어 기존 프로팀들의 선수 육성/발굴 시스템에 대한 무관심 탓이 더 크다. 신생구단이 문제가 아니라 이미 이전부터 기존 구단들의 나태함 탓에 야구판에 쓸만한 선수들이 줄고 있었다.
3.신생구단이 생겨나면서 기존구단들이 자극을 받고 선수들과 야구 꿈나무들의 동기가 유발될 것이며 이러한 변화로 인해 장기적으로는 리그 전체에 좋은 영향을 끼칠 것이다.

신생구단이 들어오면 결과적으로 리그전체의 평균수준은 단기적으로 하락할 수 밖에 없겠지만, 이게 신생구단 탓은 아닙니다. 오히려 정체된 야구판을 흔들어줄 신선한 자극제가 되어 리그 전체의 발전을 이끌어주리라 봅니다.
4536 2014-05-15 17:31:24 1
정의당, 세월호 참사 피해자 지원하는 특별법 발의 [새창]
2014/05/15 14:00:21
거대 정당들은 그만큼 수많은 이권이 모여 소용돌이 치는 곳이기에 결국에는 돈많고 힘있는 이들을 대변하려 들게 됩니다.
힘없고 가난한 이들, 소외받는 이들을 위한 노력은 군소정당들이 훨씬 더 많이할 수 밖에 없죠.

거대 정당만이 할 수 있는 역할이 있다면, 군소 정당들만이 할 수 있는 역할이란 것도 있는 법입니다.
거대 정당들만 떵떵거리고 앉아서 이권 다툼을 벌이게 놔두고 군소 정당들을 압살하는 지금의 정치판은 심하게 잘못되어 있는 겁니다.

이러니 수구독재세력 정당 하나랑, 보수를 해야 하는데 ㅄ을 하는 ㅄ정당(읽고 싶으신대로 읽으시면 됩니다) 하나만 판을 치고 진보 정당들이 씨가 마르고 있는거죠. 선거 방식부터도 바꾸고, 군소 정당들도 제 역할을 할 수 있게끔 보조책을 마련해줘야 합니다.
4534 2014-05-14 19:56:46 11
v [새창]
2014/05/14 16:30:06
전자팬티 게시판 베스트글이라 뭔가를 기대하고 눌렀던 제 자신을 반성해봅니다 ㅠㅠ
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