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    개인차단 상태
    엡베베베베님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-11-23
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    엡베베베베님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1914 엡베베베베님!! [새창] 2016-10-03 19:56:20 0 삭제
    한문장으로 요약하면

    케토제닉 다이어트는 간질환자중 약이 듣지 않는 사람에게 쓰는 한가지 방법 중하나다 입니다.
    1913 스포츠 브라 어디서 사세요? ㅜㅜ [새창] 2016-10-03 19:55:40 1 삭제
    남자지만 여친에게 쇼크업소버 추천한적이....있습니다
    1912 이 글을 마지막으로 고지방 저탄수에 대한 얘기 안할게요.. [새창] 2016-10-03 19:54:28 0 삭제
    아 케토제닉이 아닙니다
    1911 이 글을 마지막으로 고지방 저탄수에 대한 얘기 안할게요.. [새창] 2016-10-03 19:54:18 0 삭제
    죄송하지만 저탄수라고 하는건 케토제닉에서 10퍼센트이하, 그램으로 따지면 30~50그램 이하입니다

    저건 저탄수 고지방이 아닙니다
    1910 엡베베베베님!! [새창] 2016-10-03 19:53:09 0 삭제
    http://www.epilepsy.com/learn/treating-seizures-and-epilepsy/dietary-therapies/ketogenic-diet

    이거보시는게 더 나을거 같네요

    근데 무조건 상담하세요. 이건 진짜 까다롭게 비율엄청 정해서 하는거라

    저는 의사가 아닙니다
    1909 엡베베베베님!! [새창] 2016-10-03 19:50:25 0 삭제
    http://perspectivesinmedicine.cshlp.org/content/early/2016/01/22/cshperspect.a022780.abstract 해석은 아래입니다. 간질관련 약과 키토제닉에 관한 논문의 요약내용입니다

    해석필요하시면 알려주세요
    1908 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:47:36 0 삭제
    체중감량만을 목적으로 받아들이도록 제가 글 적었다면 그점 사과합니다.

    하지만 저는 분명히 본문내에 하면 안되는 사람 이야기 적었습니다.
    1907 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:46:15 0 삭제
    그리고 이건 좀 웃기긴 한데, hallberg 교수였나, 그분이 하신 말이

    "이식단 가르쳐줘서 하면 환자가 돌아오질 않는다"

    계속적인 모니터링을 왜 요구하시는지는 모르겠는데, 그렇게 하는 집단도 효과를 보였고(쿄토 타카오 병원) 그렇게 하지 않는집단도 효과를 보였고(오키나와 와타나베 교수 클리닉) 그리고 hallberg 교수도 비슷한 의견을 냈구요
    1906 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:44:25 0 삭제
    개인이 대놓고 한다 -> 병원에서 모니터링 안하고 외래로 환자보는 병원 많습니다.

    그리고 그렇게 적고 1형당뇨환자는 하면 안된다고, 본인이 안되는지 살펴보라고 글도 적었습니다 그건 왜빼드세요?

    댓글로 적은것도 아니고 본문에도 적었는데요?

    당뇨병환자 대상으로 잡고 비만을 대상으로 환자를 잡은 것 맞습니다.

    근데 본문내용보면 그중에서도 필요없는 사람에 대해서 언급했는데요?
    1905 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:42:28 0 삭제
    goodlad// 이건 좀 아닐수도 있지만, 담배 끊었다가 스트레스 미친듯이 받아서 다시시작하신 저희 삼촌도 보니
    몸에 좋다고 정신에도 좋은건 아니라고 생각합니다....

    비유가 좀 이상하긴 하네요
    1904 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:41:24 0 삭제
    미천도// 공감합니다 체중조절만 위해서 이거라,, 아니라고생각합니다.

    넌이미털렸다// 아까 올린 영상에서도 보셨듯이, 실제로 당뇨병같은 사례는 정말 질병접근방식 자체가 잘못된 사례라
    환자들이 긴 기간동안 잘못치료받고 있어서 그렇습니다. 그런사람에게는 희소식이라고 생각합니다.
    말씀하신대로 저도 말씀하신거 다 존중합니다. 다만, 인슐린이나 혈당이 컨트롤 불능해서 비만이오거나
    당뇨합병증으로 눈이멀거나(제 친구아버지 사례) 등인 분이 아직도 병원에서 수술후에 미음먹는거 보고 진짜 어이가 없기도하고
    그런분들은 이거 해보셨으면 해서 해석하고 공부해서 글 올리기도 했습니다.

    진짜 이것의 대전제는 할필요가 없으면 하지마라 라고 생각합니다. 또한, 해도 되는사람인지부터 알아보고 해라도 하고싶은 말입니다.

    정말 너무너무 오해가 많은 식단이기도 한데, 그것보다 더 많은 오해를 가지고 이 식단에 접근하는 사람들 보면 안타깝습니다.
    1903 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:07:35 0 삭제
    맞습니다. 어느게 우월하다 라고 말할려고 했다면 저는 애초에 지금하시던게 맞으면 계속하세요라는 말을 안했을겁니다
    1902 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 19:06:28 0 삭제
    획일적인 식단을 강요할 필요는 당연히 없습니다.

    근데 이 식단이 실제로 질병을 개선하고 유산소능력을 높히고 부수적으로 체중을 낮춘다는 사실은 이미 많고도 많은 임상사례로 밝혀진 겁니다.
    그리고 저 이상의 기간에도 유지되는 사례도 많이 있구요. 그리고 제가 가장 말하고 싶은건 이 식단 자체가 말도안되고 살을찌우게 하는 식단이 아니라는게 증명이됬는데 왜 여기서는 그걸 초점으로 말이 나오는지 모르겠습니다. 탄수를 안먹고 충분히 살아갈수있다는것, 특정 부적합한 사람이 아니라면 이를 통한 건강 상 이점이 많이 있다는것 그걸 말하고싶은겁니다.

    그리고 마지막으로 저는 저 식단이 진짜 제대로된 케토제닉 다이어트인지도 궁금합니다. 사실 케토제닉 다이어트를 반박하는 증거는 매우 많습니다. 근데 그게 제대로된 식이를 하지 않거나 단순히 탄단지 비율만 따진 식단이 많다는거죠. 지방중에서도 마요네즈 같은 식이를 갖다주고 그걸 고지방식이라고 말하는것도 봤습니다. 그걸 반박하려고 지방을 마요네주로 주로 채운사람도 봤구요. 단순히 탄단지에 대해서만 이야기하고 그리고 그에따른 체중감량에 대해서만 이야기한다면 ketogenic diet에 대한 유효한 비판이 되지 못한다고 생각합니다. 어디까지나 이건 체중감량이 주목적인게 아니기도 하고, 단순한 저탄수고지방이 아니기 때문이죠. 사실 칼로리제한도 별 중요하게 생각하지 않는 식단이라 칼로리 부족만 발생시키면 영양성분은 그리 중요하지 않다는것 자체가 케토제닉 다이어트에 대한 유효한 비판이 아니라고 생각합니다

    폰으로 치고있어서 오타 양해바랍니다.
    1901 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 18:50:34 0 삭제
    그리고 저 글 비슷한것고 예전에 읽은적있습니다. 마른애들 엄청 고칼로리줘도 다시 돌아오는거

    근데 엄청 비만이 원래 체질이라기보다 비정상적인 신진대사로 인한거라면 제가말한 식단을 통해 해결하며 체중 감소를 노린다는거죠. 이식단의 관점으로 탄수화물은 섭취할필요가 없는것이고 섭취할 필요가 없는 것을 다량으로 섭취해서 온 질병을 해결한다는 관점으로요
    1900 글 하나 적습니다 저탄수 고지방 관련해서 [새창] 2016-10-03 18:47:27 0 삭제
    마지막줄 와닿네요

    장기간에 걸쳐 개인이 지속가능한

    전 이게 지속가능해서 한겁니다 1년 넘게했구요 곧있으면 이 식단이 의미하는 2년이 다되가네요
    10키로 정도 빠졌구요 다만 전 칼로리 부족분 없이 식욕에 구애를 받지않고 한겁니다
    그래서 제가 첫줄에 밝힌겁니다 장기적으로 하는게 문제가 없으면 그거그대로 하면 된다
    단, 인슐린 저항성, 염증성 질환자, 심혈관계질환자에게 초점을 맞추는거죠

    단순히 체중이 문제라면 전 굳이 이식단이 맞다고 할 이유가 없습니다. 원하는 체중 가지려고 인슐린 맞아가며 고탄수 식이하는 벌크업 선수도 있고 반대로 저탄수 고지방 식이도 있죠
    전 단순히 체중을 말하는게 아닙니다. 이 식단은
    1. 인슐린저항성 및 기타질환해결
    2. 지속성운동의 능력향성
    이게 핵심이구요 이 식단을 했을때 체중이 감소하는건 1번 문제가 해결된것이라고 보면 될거같습니다.
    특히나 제가 재밌게 읽었던 내용이 칼로리 부족분 없이 체지방을 낮게 유지한 운동코치 내용이었는데, 그분은 원래도 체지방 낮았지만 이 식단을 통해 칼로리부족분 없이 체지방 낮게유지하며 지속성운동능력을 향상해서 자기 선수들에게 추천했습니다.
    체중조절이 목표라면 이것말고도 방법 많구요
    질병해결을 통한 체중조절이라면 이 식단이 충분히 해볼만한 가치가 있다고 생각합니다.
    펠프스가 고탄수한다고 이상적인 몸이 아닌것도 아니며, 르브론이나 울트라마라톤선수처럼 저탄수해야만 이상적인 몸이 되는것도 아닙니다



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