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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	8580	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:58:17	1	삭제
		BJC 님 말대로라면 저는 저보다 체력이 뛰어난 60대할아버지도 보았으니, 60대 할아버지를 징집해서 국방력을 유지하는 건 어떨까요? 말이 안되는 소리죠? 여군에 올 정도라면 선택받은 사람이 맞습니다. 의학적으로 여성이 60대 남성보다 약하다는 증거는 수두룩합니다. 우리는 펙트를 가지고 논의해야 합니다. 그리고 단순히 시설도 증축으로 끝날 일이 아닙니다. 이건 뭐 설명해도 이해를 안하시니, 증축 안한다고 해도 최소 12조는 무조건 더 써야 합니다. 현역 군인이 2배로 늘면 12조 더 쓰는 거니까요. 그게 작은 돈 입니까?
	8579	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:55:32	0	삭제
		이리스피르 평등화되는 과정일 뿐이지, 여군의 수는 전체 군인에서 극소수니까요. 선택받은 몇 명과 전체를 비교할 순 없지 않나요? staffel 없다는 게 검증이죠. 오히려 여성징병으로 대체할 수 있다는 게 검증받은 바 없는 사실입니다. 고대로부터 성이 함락되기 직전까지 여자가 앞에서 나가 싸운 경우는 없습니다. 그 때도 설마 필요가 없었겠습니까? 성이 함락되기 직전에도 여자들은 돌을 날랐을망정 싸우지 않았어요. 효율성을 극도로 추구하는 나치조차 여성들을 전투원으로 쓰지 않았습니다.
	8578	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:53:22	0	삭제
		실제 그렇지 않다는 건 사회생활 하시면 아실 거 같네요. 남자와 여자는 달라요. 미군을 한국 막사에 밀어넣으면 한국군인이 되나요? 하나부터 열까지 다 안맞을걸요. 사무실에 여자 한 명만 들어와도 만들어야 할 게 천지입니다. 거꾸로 제가 여자들 직종에 들어가면, 저를 위해 만들어야 할 게 태산이겠죠. 생리에 대한 문제도 있을 거고, 필연적으로 발생할 자기권력으로 어떻게 해보려는 쓰레기 상급자들에 대한 문제도 있을 겁니다. 그거 다 돈이죠.
	8577	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:50:24	0	삭제
		논쟁은 무슨. 저쪽에서 멘탈 터지셔서 ㅋㅋㅋ이나 남발하신 분 아닙니까? 논쟁을 하고 싶으면 글이나 읽고 하세요.
	8576	여성 징병에 관해서 일반인 여성의 생각이에요 (긴글) [새창]	2017-10-27 20:49:46	0	삭제
		ㅋㅋㅋ 쓰는 거 보니 멘탈 나가셨나보군요. 일단 멘탈부터 챙기고 오세요.
	8575	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:48:22	1	삭제
		결국 이런 주장을 하는 이유는 여성이 보통 군인의 역할을 할 수 있다고 생각하기 때문이겠죠? 일단 거기서 차이가 있는 겁니다. 저는 절대 그렇게 생각하지 않아요. 여성이 군대에 불합리한 신체를 가진 건 사실이니까요. 만약 님 말대로 여성이 군대에 도움이 되었다면, 진작에 여성부대가 창설되었어야 했습니다. 근데 동서고금에 그런 경우는 없어요. 여성 저격수가 있으면 토픽이 되는 게 현실입니다. 그 말인 즉슨 애초에 여성군인 전투원이 현실적으로 매우 어렵다는 이야기입니다. 그리고 여성징병을 하면 반절이 넘는 여성이 추가되는데, 기존 시설로 가능하다고 생각하세요. 절대 아닐겁니다. 또한 여성을 징병하면, 국방비를 늘리거나 무기를 포기해야 하는데, (최소 계산으로도 12조가 더듬. 매년 사대강 하나 더 짓는 셈) 그거야말로 안보포기가 아닌지요? 마지막으로 위에 적었듯이 군복무에 부적합한 남성보다 더 약한 여성들이 수두룩합니다. 허리 아픈데도 끌려가서 공익하는 애가 여자보다 세고, 군생활도 더 잘하죠. 여성징병은 평등에 대한 논의지, 결코 대안이나 효율이 될 수 없습니다.
	8574	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:43:33	0	삭제
		위에 적었듯이 제 주된 취지는 아닙니다. 다만 이 게시판에서 이런 대안조차 적지 않는다면, 저는 무슨 페미취급 당할까봐 적은 것일 뿐이에요. 안보내자고 하면 페미 취급 당하는데, 보내면 위에 적었듯 나라살림 작살나거든요. 저 개인적으로도 군대세는 고려할 여지가 많다고 생각합니다. 다만 양성평등이라는 측면에서는 차라리 여성징병보다는 효율적이라는 이야기죠.
	8573	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:40:53	0	삭제
		그렇게 말하자면, 국방부는 여성징병제를 더 고려하지 않고 있습니다. 정치인들 사이에서도 말이 없으니까요. 말씀하신대로 모병제는 먼 일이고, 여성징병제는 더 먼 일이니, 현실적인 대안은 현상유지 및 예비군 강화겠죠. 말씀하신대로 남성의 피해가 맞구요.
	8572	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:39:29	1	삭제
		제 글과는 관련없는 내용 같군요. 군대세가 제 주장의 주된 취지도 아니었고, 어떻게 쓰일지는 저도 모르겠지만. 불필요한 추측 같습니다. 페미에 대해 분노한다는 건 알겠지만, 제 글은 그것과 관련이 전혀 없다는 걸 보시면 아실텐데요.
	8571	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:37:06	0	삭제
		숫자로 이야기하자면, 경상운영비 17조 중에서 12조 정도가 사람에 들어갑니다. 그럼 여성을 징병하면 12조가 더 필요하다는 이야기고, 실제 처음에 여성을 위한 시설을 지어준다고 가정하면 훨씬 더 많이 들겠죠. 그래서 얻는 게 공익이기 때문에 효율적이지 않은 겁니다.
	8570	저는 모병제를 주장하는 정치인이 더 현실적이라고 생각합니다. [새창]	2017-10-27 20:34:08	0	삭제
		위에서 말했지만, 군대세가 그나마 더 현실적이라고 생각해서입니다. 그리고 돈을 걷는 시점이야 뭐 정하기 나름이겠죠. 꼭 돈이 아니라도, 여성징병을 하면 돈이 지금보다 더 많이 든다는 겁니다. 국방비에서 매우 많은 돈이 군인을 위해 들어갑니다. 당연하다면 당연한 이야기지만요. 근데 여성징병을 하면 두 배, 아니죠. 아예 다른 종류니까 2배 이상의 돈이 드는 셈입니다. 근데 5%를 제외하면, 95% 공익을 얻는 셈인거죠. 5%에도 정작 필요한 전방배치 병력은 없는 거구요. 그리고 그 돈은 세금을 더 걷어서 내야 합니다. 결과적으로 여성징병이 더 조세부담입니다.
	8569	여성 징병에 관해서 일반인 여성의 생각이에요 (긴글) [새창]	2017-10-27 19:54:08	2/5	삭제
		눈팅4년째 일단 항상 이해를 안 하시려고 하는데, 양성징병 이유가 인구절벽이라면, 그게 쓸모가 없다는 겁니다. 머릿수 채우려는 게 군대가 아니니까요. 그리고 대안이 없는 문제라고 해서 그른 게 옳은 게 됩니까? 진실을 호도하는 건 오히려 당신들 아닙니까? 말도 안되는 소리를 주장하니 오히려 아무런 동의도 얻지 못하는 겁니다. 모병제가 답이 될 수 없다고 말했듯이, 여성징병제도 인구절벽으로 인한 군감축의 대안이 절대 될 수 없습니다. 위에 적혀있듯이 20대 여성이 60대 남성보다도 힘이 없다고 하는데, 만약 60대 노인을 군입대 시키자고 하면, 얼마나 멍청한 소리로 들립니까? 당신이 하는 말과 다를 바가 없어요. 답이 없다고 아무거나 끼어맞춘다면 그게 꼰대 마인드입니다. 군대가 숫자만 채우면 되는 곳입니까? 우리보다 훨씬 먼저 여성징병한 이스라엘도 여성전투원이 없는데, 무슨 근거로 우리가 여성 전투원으로 부족한 걸 채운다는 지 그거나 말해보세요. 참 모순적이죠? 여성들은 능력없다는 주장과 여성징병을 해야 한다는 주장을 동시에 하시니 말입니다. 하지만 현실은 군대에 여성들은 적합하지 않은 건 주지의 사실이라는 겁니다. 적합했다면 대다수의 나라가 양성징병을 하겠죠. 모병제도 남녀가 반반일테구요. 설마 세상 모든 나라의 여성들이 과거부터 지금까지 페미니즘 중이랍니까? 현실은 여성은 군대에 적합하지 않고, 적합하지 않은 여성을 억지로 쓰면서 양성평등을 할 것이냐, 아니면 여성들에게 차라리 군대세를 받을 것이냐가 공평한 논쟁입니다. 전쟁중인 나라에서 뭐가 옳을지는 사람마다 생각이 다르겠지만요.
	8568	여성 징병에 관해서 일반인 여성의 생각이에요 (긴글) [새창]	2017-10-27 17:01:59	3/8	삭제
		이게 다 맞는 말이기 때문에 문제가 생기는 거라고 생각합니다. 말씀하신대로 여성은 전투병이 되기 힘듭니다. 이스라엘도 여성전투병은 5프로고, 그 중 전방배치는 0명입니다. 근데 지금 양성징병 주장의 대부분은 전투원 부족으로 인한 양성징병을 이야기하죠. 근데 그렇게 되면 결국 여성 대부분은 공익이 될거고, 공익 될 애들이 전방배치될겁니다. 근데 공익될 애들이 몇이나 될까요? 어차피 전투원 부족은 해결불가하다는거죠. 공익 수만 늘 겁니다. 양성징병은 필요가 아닌 이념 때문에 하는겁니다. 네덜란드처럼요. 근데 필요를 주장한다면 설득이 어려울 수 밖에요. 전투원 부족에 양성징병이 논리적 해결책이 될 수 없습니다.
	8567	한국 경찰의 1계급 특진 [보배드림 펌] [새창]	2017-10-22 18:11:55	6/12	삭제
		만약 누군가 남성경찰관의 성폭행 사례를 올리고, 거꾸로 여성경찰관은 그런게 없다는 글을 올린다음에, 그 글의 제목을 남성 경찰관의 실태라고 올린다면 그걸 우리는 공정하다고 생각할까요? 아니죠. 몇몇의 사례로 전부를 판단할 수 없습니다. 우리가 메갈을 싫어하는 이유가 몇몇 성폭행범을 가지고 남자 전체를 성폭행범으로 매도했기 때문이 아닙니까? 근데 그런 바보짓을 흉내내는 걸 어떻게 옳은 일이라고 하겠습니까? 여경이 특진이 쉽다고 생각한다면 개인의 사례가 아닌 시스템과 환경을 올려야 공정하죠. 이런 왜곡된 의도를 가진 사진 몇 장 올리는 건 남녀차별을 부추길 뿐입니다.
	8566	한국 경찰의 1계급 특진 [보배드림 펌] [새창]	2017-10-22 18:05:57	6/20	삭제
		아뇨. 찾아보니까 저 여경이 팀장일뿐이고 저팀에 남녀 섞여 있어요. 특진은 팀원이 하기도 했으니까 남자도 했겠죠. 그리고 이런 경우도 있습니다. http://mnews.joins.com/article/16078482 박근혜 호위가 특진사유가 됩니까? 남자인지 여자인진 모르겠지만, 특진자체가 비상식적인 일이 많다는거죠. 무엇보다 애초에 이 자료는 의도를 가지고 만들어지지 않았습니까? 메갈에서 펙트를 왜곡했을 때 욕했다면, 우리는 하지 말아야죠. 그래야 나은 사람 아닙니까?

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