<p><br></p> <p><br></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>진중권:</strong> 아주 구체적으로 문제제기를 좀 할게요. 제1야당의 대표가 문재인씨란 말이죠. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">그런데 이번 선거로 큰 타격을 받은게 틀림없습니다.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 새정치연합이 이 선거결과를 받아들여서 어떻게 나아갈지... </span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">당연히 벌써부터 딴소리들이 나오기 시작하더라구요. 뭐 최고위원이 비판하고, 뭐 이런식으로. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">쉽게 말하면 분열이 시작되는 것이고</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">좀 더.. 조금 더 급진적으로 이야기 하자면 새로운 헤쳐모여(?) 이런 가능성까지 이야기 하고 있고,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">또 천정배씨가 바라는게 또 그런 그림이잖아요. 그것과 관련해가지고 문재인 대표체제가 어떻게 될 것인가.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 그... 지난 8년 동안에 새정치연합 당명이 6번 바뀌었다고 하더라구요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 산술적으로 보면 내년 대통령 선거까지 2년 남았으니까 한번반 정도 더 바뀔 수 있는데 (ㅎㅎ)</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그만큼 개편이 심했다라는 얘기죠. 그리고 대표체제는 더 말할나위 없이 더 자주 바꼈구요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그런데 저는 뭐 상식적으로 볼 때에는, 뭐 다른 당의 문제기 때문에 말씀드리기가 조심스럽습니다만은,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">이제 뭐 취임 80일밖에 안됐는데 이번 선거결과 가지고 물러나고 이거는 좀 아닌것 같구요</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">왜냐면 선거패배가 저는 몇가지 이유가 있다고 생각을 합니다, 사실은.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">불리한 선거라는 측면도 있고, 또 야권지지자들은 이겨줬으면 하는 바람이 또 컸던 선거인데</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그 진데 대해서 저는 4석 중에서 2석 정도는 후보가 좀 더 경쟁력있는 후보가 선출이 가능했다면은</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">좀 더 좋은 결과를 볼 수도 있었다는 점에서 아쉬운 대목은 분명히 있는데</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>제가 볼 때 가장 큰 문제는 선거가 패배해서 물러냐냐 하는 진퇴문제로 논란이 되는게 아니라</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>진퇴문제를 어느 때고 이야기하고 싶은 사람들이 있는거에요. (모두 웃음)</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>있는데.. 이 분들이 80일 밖에 안됐지만 선거결과가 이렇게 나오니까 그 얘기를 꺼내는 거고</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">어.. 이 내부의 갈등과 내홍이 깊은 것이 사실은 문제인데,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그래서 이 당이 두개로 쪼개지면 더 나은 어떤 그.. 정반합식의 더 나은 결과가 나오느냐? </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">별로 그렇게 보이지도 않는거죠.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 새정치연합은 이런 이야기를 하는 사람은 거의 없는거 같은데, </span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>제 생각에 이 당의 가장 큰 문제는 주류가 없다는 거에요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">어느 정치세력이든 모여보면 주류가 있고 비주류가 있기 마련이에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 주류가 된 사람들은 '우리가 주류다' 이렇게 생각하기 마련이고, </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">비주류는 '우리가 비주류야' 이렇게 생각하기 마련인데,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그게 아니고 이 당은 다 비주류에요. 전부다. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">이게 좀 이상한 소리처럼 들리겠지만</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 비주류연합이야.</span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 이게 열린우리당때부터 있었던 현상인데, 그러니까 김대중대통령이 당총재인 시절에는 김대중 직계가 주류에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 나머진 다 비주류야. 김근태계, 정대철계.. 뭐 다 비주류에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 김대중 대통령이 그때는 전권을 쥔 대주주인데다가 CEO였기 때문에 공천이라는 것도 다 조율을 하고</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">이렇게 비주류도 조금씩 나눠주고 비주류 중간보스들도 살게 해 주고 그랬단 말이에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그런데 이제 김대중 대통령이 주류세력을 못 남겼잖아요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">저는 이제 이게 너무 늦게 대통령이 되셨고 DJP연합으로 집권을 했기 때문에..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">지금 동교동계라는게 남은걸 보세요. 지금도 권노갑씨 얘기 나오고요 뭐 그러잖아요?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 근데, 제가 질문이 있어서 중간에 말씀을 끊는데.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그 주류라는 정의가, 지금 쓰고계신 개념이.. 과반수 세력을 얘기하는 겁니까 아니면 상대적 다수 세력을..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 아니요, 주관적으로.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 그러니까 상대적 다수 세력을 얘기하는 거에요?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <strong><u>아니, 주관적으로 우리가 상대적 다수일 뿐만 아니라,</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span lang="en-us" style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>'우리 당은 우리가 책임져야돼. 우리가 쥐고 있는 당이야'라는 주관적 의식을 갖고 있는 세력이 하나도 없다는 거에요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">이게 제가 2004년도부터 봤던 건데요, 초기에는 정동영씨가 압도적인 다수였어요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그때 공천을 할 때 김한길 의원이 뒤에서 다 조정을 하고, 비례대표까지 다 조정해서 자</span><span style="font-family:'맑은 고딕';">파세력을 엄청 집어넣어서 압도적 다수였어요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">근데 그 분들이 주류답게 행동을 안 하는 거에요. 책임을 안 져요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>주류면, 자기들이 이걸(권력을) 잡았으면, 비주류들을 다독이고 끌고가야 되는데 이걸 전혀 안하더라구요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그래서 봤더니 숫자는 많은데 자기들이 주류라고 생각을 안 하는 거에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그럼 누가 주류라고 생각하느냐면 대통령이 노무현이기 때문에 친노가 주류라고 생각하는 거에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>근데 진짜 친노는 30명도 안됐기 때문에.. 회원들 중에, 150명 중에 제가 꼽아보니까 19명이더라구요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그러면 이 사람들은 우리가(친노가) 주류가 되야되는데 (친노들은) 숫자가 너무 적어서 주류가 될 수 없다고 생각하는 거에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그 뒤에 정동영씨가 그렇게 뭐 좌절을 겪고, 대통령 선거에서 당을 뭐 엉망으로 만들어 버리고,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 또 당을 해산하면서 10명 남은 민주당하고 합쳐가지고 했어요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>근데 또 옛날 민주당을 하던 분들은 탄핵세력이죠, 그게.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>노대통령을 탄핵했던 쪽은 자기들이 또 숫자가 많아졌어 나중에는. 그런데도 주류가 아니에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>옛날 열린우리당한테 받았던 구박이 생각나가지고 계속 주관적으로 비주류야.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>주성용씨 같은 경우, 열린우리당 출신임에도 불구하고 바로 최고위원회에서 불평을 늘어놓으면서</u></span></p> <p class="바탕글"><u><span style="font-family:'맑은 고딕';">사퇴하자는둥 뭐 문재인 대표에게 들이박고 하는 이유가 그 비주류 행태에요. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">자기가 주류라고 생각한다면 절대 그러지를 못해요.</span></u></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>그러니까 친노는 숫자가 적어 비주류, 숫자가 많은데들은 자기가 대통령하고 안 친해서 비주류, 이런 등등의 이유로</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>지금도 이 당을 보면 다, 각자가 다 비주류여가지고, 틈만나면 비주류로서 보이는 행태를 다 보이는거에요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 근데 그 말씀이 이해는 되는데, 그러니까 지금 말씀은 그거 아니에요?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>뭐.. 주류는 스스로 주류라 생각을 안하고 있고, 주류로 지칭되는 쪽은 또 실제 주류만큼 힘이 없고..</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <strong><u>친노패권주의가 그런데, 거기 친노는 몇명 되지도 않아요. 자기들도 비주류라 생각해.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 아니 그러면, 이제.. <strong><u>바깥에서 볼 때는 이 당이 주로 구분되는게 친노/비노/반노 이렇게 지칭되잖아요</u></strong>.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">이게 <strong><u>왜 이게 친안/반안/비안이 아니고, 흑은 친김/반김/비김이 아니라, </u></strong></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>친노/비노의 "노"를 중심으로 해서 나뉘어지냐 이거에요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 그게 왜 그러냐면 <u><strong>비호남 개혁세력의 대표명사가, 대명사가 친노에요.</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u><strong>그러니까 호남 연고가 없는 사람은 다 친노로 몰아붙이는거라, 지금.</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><u><strong><span style="font-family:'맑은 고딕';">그래서 친노라고 일컬어질 수 있는 합당한 경력을 가진 사람이 숫자가 거의 없음에도 불구하고 </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">친노패권주의라는 말을 쓰는거에요.</span></strong></u></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> <strong><u>근데, 예를들면 지난번 당내 경선과정에서 야권 그.. 문재인후보가 대표가 됐잖아요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>그럼 그 내에 뭐 친노세력이라도 상당히 굳건하게 자리를 잡고 있기때문에 생긴거 아니에요?</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u>세력이 없죠. 몇 명 안되죠, 거기는.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그냥 문재인씨의 개인적인.. 대통령 후보를 했다는거? 또 낙선했지만 표를 많이 받은 적이 있다는거,</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>노무현 대통령과 개인적인 관계때문에 후광효과가 있다는거.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>이것 때문에 달리 대안이.. 박지원씨가 대표가 되는건 좀 너무 묵직하다(?) 생각하는 사람이 많아서 대표가 된거지</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>주류가 아니에요. 안에 세력이 없어요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> <strong><u>아니 지금 국회의원을.. 시중에 있는 언론들이 구분하는 방식으로 구분하면 현역의원들은 이른바 친노로 분류되는 분이 더 많잖아요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u>분류기준이 뭔지는 모르겠는데, </u></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>예를들어 지금 비서실장으로 발탁한 김현미의원?</u></span></p> <p class="바탕글"><u><span style="font-family:'맑은 고딕';">그것도 친노라고 하더라구요. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">뭐가 친노에요? 얼마나 반논데.</span></u></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 아니 그러니까 정치적으로..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 개인적으로 보면. 우린 다 알고있죠. 그러나 결국은 <u>지난 대선기간에, 문재인대표 선대위에 직책을 맡았던 사람을 </u></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>다 친노로 분류하는 거에요. </u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그럼 그거는 정상적으로 민주당이라는 정당이 대통령 선거를 본선을 치르는 과정에서 </u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>문재인 후보가 대통령 후보가 되어서 여러 의원들을 당직에 임명했을거 아니에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그 때 문재인후보의 선거대책위원회의 직책을 맡았던 사람을 다 친노로 몰아붙이는 거에요, 지금.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>그러니까 이게 실체가 없는 논쟁이라고, 이건 완전히.</u></strong> </span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 이 당은, 제가 그러는거에요. </span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">내 <strong><u>객관적으로 볼 때 주류가 될 만한 조건을 갖추고 있고,</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>주관적 의식면에서 내가 이 당을 책임져야 된다는 생각을 가지고 있는 주류세력이 없어요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>그러니까 혁신도 불가능하고. 안되는거에요, 혁신도.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong><u>다 불만만 많아, 책임은 아무도 안 지고 다 불만만 얘기해요.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 그러면 그 안에 명칭을 뭐라고 부르든, 분류가 되든, 일정의 계파라는게 존재하는것이고..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 그렇죠</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 그럼 <u>그 <strong>계파들이 그 어떤.. 정체성으로 나뉘어져 있어요? 뭐.. 뭡니까 이게?</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <strong><u>정체성이 없죠. 친소관계로 되어있죠.</u></strong></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 역사성도 좀 있을것이고.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 그렇죠. <u>역사성, 개인적 친소관계. 그러니까 저.. 소위 말하는 386. 보통 언론에서는 친노 386 이렇게 묶어서 얘기하는데</u></span></p> <p class="바탕글"><span lang="en-us" style="font-family:'맑은 고딕';"><u>386중에는 친노가 거의 없어요. 오히려 그쪽은 친김근태, 민평현, 전대협 출신 이런쪽이 주류고요, 그쪽의 주된 세력이고,</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>이제 소위 말해서 친노라고 일컬어지는 세력은 노무현 대통령이 대통령이 되기 전에 인연을 맺은 사람들. 그게 원래 친노죠.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 거기서는 또 성골 진골 이런거..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 아니 그거는 그냥 하는 소리고, 그건 대충.. 그렇게보면 소위 그렇게 <u>친노로 묶어지는 사람이 19명 정도 되고,</u></span></p> <p class="바탕글"><span lang="en-us" style="font-family:'맑은 고딕';"><u>386으로 묶을 수 있는게 19명 되고, 그렇게 작은 소규모집단들로 친소관계가 있는 거에요. 거기 어떤 이념적 정체성이나 그런게 없어요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>이 386 의원들도 행동하는걸 보면 이념적 정체적이나 공동성을 기반으로 움직인게 아니에요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>전대협 시기에 같이 운동을 했던 연고로 움직이는 거지.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u>그러니까 이 당이 분열도 오히려 못하고, 분당도 못해요. 혁신도 못해요.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 이런 것을 유권자들은 정확히 알지는 못하지만 어쩐지 그런 느낌이 자꾸 드는 거에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> <u><strong>혁신도 못하고 분열도 못하고 분당도 못하고, 망하지도 않고..</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u><strong>예, 망하지도 않아요. 절대 안망해요. 제1야당이기 때문에.</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 진짜 골치아프겠다.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 진짜 이거는 어떻게 할 수가 없는거에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>진중권</strong>: 결국은 이제.. <u>'주류가 없다'라는 말이 이게 좀 잘못인거 같아요. 쉽게 말하면 이게 리더쉽의 문제잖아요?</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u>거버넌스가 없어요, 한마디로.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>진중권:</strong> 거버넌스가, 당내에. 그리고 그것들이 알려지는 거죠 유권자들한테.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u>유권자들은 자기만의 방식으로, 각자가 자기 나름의 방식으로, '이것 좀 이상해'라고 느끼는거죠.</u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 이거 어떻게 해야 돼?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 어떻게 할 수가 없죠.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 아무것도 없네. 저는 새정치연합에 새정치 빼고는 다 있는줄 알았는데. (ㅎㅎㅎ)</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> <u><strong>여기는.. 정말 끔찍해요. 일단은 이 당이 어느 정도는 집권세력의 횡포? 이런 것들을 저지해주는 역할을 해주고 있잖아요.</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u><strong>어쨌든 그런 힘을 가진 유일한 집단이니까. 그렇기때문에 국민들의 기대가 있고요.</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u><strong>막상 선거가 오면 당선권에 들어있는 후보를 해줘야 되는데 살펴보면 이 분 밖에 없으니까</strong></u></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><u><strong>다른 야당이 크기도 어렵고, 이 당이 혁신되기도 어렵고,</strong></u> </span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그래서 저는 한국의 정치체제를 1.5당 체제로 보는거에요. 새누리당이 1, 나머지가 0.5에요.</span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">(.........)</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 그리고 주류만 없는게 아니고 중앙정치에 오면 비주류, 호남에 가면 완전 주류, 이 모순적인 것도 외부에 있고요,</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">이 기묘한 진보성과 보수성의, 기묘한 조합.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 시스템 전체에서는 절대로 변하기를 원치않는데 이 시스템 안에서는 뭔가를 바꾸려고 노력하는 모습?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">아주 기형적인 정치구조, 대한민국의 기형적인 정치구조를 가장 잘 보여주는 정당이라고 봐요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">흉보는거 아니에요. 제가 새정치연합에 대해서 내재적으로 접근해서 따뜻하게 이해해주고 있지 않나요?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>진중권:</strong> 네. 아까 이미 결론을 말씀을 다 해주셨는데, 호남발 야권혁신 시도들.. 안될거다.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 변방에서 혁신이 일어나지. 거기는, 새정치연합은 호남이 중심이거든요? 중심에서 할려면 위로부터의 개혁을 해야되는데</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">위로부터의 개혁을 할 세력과 사람이 없어요, 지금.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 변방에서 하려고 하는데 변방도 중심의 힘을 극복할만한 변방의 힘이 없어요. 야권에서.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 실제로 당이 이젠 뭐 이대로 안된다, 현대 대표체제에 문제가 있다, 분당이 될 지도 모른다, 이렇게 주장하는 분들을 보면은</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">굉장히 근시적이고 기득권, 오래 누리었던 분들이 그런 얘기를 하는게..</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 묘한거죠.</span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 묘한거에요. 기득권 세력이 혁신을 얘기하는 (웃음)</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"></span><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>노회찬:</strong> 그 혁신이라는 거는 사실은 뭐.. 반지도부, 뭐 그런거겠죠. 그리고 어찌보면은 현재 돌아가는 판이</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">광주시민들이.. 그 광주의 오래된 기득권을 누리는.. 그런 현지 여당이죠.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">현지에서 여당화 되어있는 선진민주연합 일부 인사들에 대한 불만이 높으니까</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">내년 선거에 어찌될지 모른다는 위기감에서 </span><span style="font-family:'맑은 고딕';">오히려 혁신을 먼저 얘기하고, 새로운 호남정치 복원을 먼저 얘기하는 그런 측면도 있어요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><strong>유시민:</strong> 호남정치 복원이라는 것은 일견 이해할 수 있는 일이기도 해요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">제 생각에는 호남이 지난 대통령선거 두 번 지는 과정에서 계속 90%이상 계속 2번후보에게 표를 몰아줬잖아요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">한번은 정동영 후보지만 한번은 부산출신 문재인 후보한테도 그 못지않게 표를 몰아줬는데 두번 다 대선에서 졌죠?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 총선에서 연달아 졌죠? 그니까 그 담에 이제 중앙정치에서.. 호남에서 제일 유명한 정치인이 박지원씨에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그리고 새로운 인물이 없어요. 그러니까 그 허전함.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">한때 김대중이라는 아주 거목을 자기 지역출신의 정치지도자로 보유하고 있었던 지역이 가질 수 밖에 없는 허탈함?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">저는 이런게 이해가 되요. 그런데 그러면 천정배씨가 리틀DJ를 많이 모아서 뭘 한다는데 될 수 있냐?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그건 좀 아니지 않나 (하하하) 그런 생각이 좀 드는거죠. 그러니까 이게 참 마음이 안정이 안되는 거에요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 문재인 대표에 대해서도 이런거죠.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">저 사람은 나쁜 사람은 아니고 그런데 우리동네 사람도 아니고</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">마음에 썩 들지는 않지만 그래도 새누리당이 나쁜 놈인데 저거를 어떻게 좀.. 지지율도 좀 있고하니까 그래도 봐줘야지.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">문재인 대표체제에 대해서는 이런 정도의 심리란 말이에요. 그러니까 약한거죠, 그 기반이.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">문재인 대표 자체가 개인적인 카리스마나 역사적인 어떤 경력이나 이런게 있어서 확고한 자기 지지기반을 가지고 있는 사람이 아니잖아요.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">그러니까 굉장히 취약한거죠. 그래서 무슨 호남에서 무슨 천정배의원 방식으로 저렇게 해서 야권을 혁신한다?</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">뭘 어떻게 혁신하자는 건지 그 자체를 잘 모르겠어요, 저는. 그러니까 난망하죠. 앞을 보면.</span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';"><br></span></p> <p class="바탕글"><span style="font-family:'맑은 고딕';">===================================================================</span></p> <p><br></p> <p><font face="맑은 고딕"><요약></font></p> <p><font face="맑은 고딕">새정치연합에는 주류세력이 없다.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">객관적으로 다수이고 힘도 있어서 주류인 세력은 자기들 스스로를 주류라고 생각하지 않으며</font></p> <p><font face="맑은 고딕">(구민주계는 자기들이 노무현탄핵세력이라서, 호남계 쪽은 자기들이 노무현과 친하지 않아서 등등의 이유로)</font></p> <p><font face="맑은 고딕">주류세력으로 지칭되는 친노는 극소수라서 힘도 없고 실체도 불분명하다. </font></p> <p><font face="맑은 고딕">문재인 또한 개인적인 지지율이 높을뿐 당내기반이 있는 것도 아니라서 친노패권주의 이런말 들을 만한 세력이 아님.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">리더는 힘이 없고 힘을 가진 다수는 불만이 많다.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">모두가 비주류라고 생각하기 때문에 딴지만 걸어댈 뿐 당을 주인의식 가지고 책임지고 이끌어 가지 않는다.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">제각기 따로 놀면서 서로 자신이 주류세력의 피해자라고만 생각함.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">거버넌스가 없어서 분열도 못하고 분당도 못하고 혁신도 못한다.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">제1야당이라서 절대로 망하지도 않고, 다른 야당이 클 수도 없는 정치구조</font><font face="맑은 고딕">라 노답이다.</font></p> <p><font face="맑은 고딕"><br></font></p> <p><font face="맑은 고딕">호남이 야권의 주류이고 기득권인데 그들이 친노패권주의 운운하면서 개혁을 말하는 아이러니.</font></p> <p><font face="맑은 고딕">호남정치 복원론은 '김대중 이후 걸출한 호남출신 정치인이 부재한 상황 + 지난 대선과 총선에서 계속 지면서 다음 선거까지 불안한 상황'</font></p> <p><font face="맑은 고딕">에서 나타난 것으로 </font><font face="맑은 고딕">일견 이해해 볼 여지는 있음. 하지만 안될거야. </font></p>