진중권에게 반대하며 일베 손가락에 가운데 손가락을 날린다. [새창]

그렇다면, 제가 어떤 건축가의 예술적 관점이 마음에 안들어서,
(예를 들어 일제 시대의 건축 양식이 남아 있는 건축물에 반감이 들어서...라든지....)
미술관에 있는 작품이 아니기 때문에, 파괴해도 된다는 의미인가요?

그거 자체가 의미가 있을 수가 있잖아요. 예를 들어 일제 총독부 건물을 부순 것도 그렇구요.

아무리 허가를 받고, 개인의 작품이라도, 제가 작가의 의도와 다르게,
장식이 떨어지고, 너덜너덜해 진 일제시대 스타일의 건물이, 과거의 잔재를 청산하고 미래로 향하겠다는 의지의 표명이라,
생각해서 작품을 완성하는 거죠.

건물이야 말로, 개인 소유라고 해석 될 수도 있지만, 그 지역사회의 환경을 형성하는 거니, 그럴 권한이 저도 있겠죠?
물론, 구조가 쓰러질 정도로 하는게 아니라, 상징성만 제거하면 됩니다.

4231 2016-06-02 02:44:58 0

진중권에게 반대하며 일베 손가락에 가운데 손가락을 날린다. [새창]

실패한 작품이라, 도발에만 성공 했기 때문에 파손된게 합당하며, 파손된 것까지가 설치/행위 예술이다....흠......

전에 어떤 분의 주장에 대한 요약을 한 걸 다시 붙이도록 해보겠습니다.
- 누구나 표현의 자유는 있다
- 그러나 표현하는 내용에 따라, 그 자유는 침해 당할 수 있다.
- 사회적 동의를 못 끌어낸 니 잘못이다.

여기서 작성자님은 더해서,
-예술은 법으로 판단할 수 있는게 아니다.
(근데, 왜 예술적 의도로 바지내리는 건 안된다고 하시는지는 잘 모르겠습니다만....)
- 그러므로 파괴한 사람의 의도 역시 예술적 표현이라 볼수 있으며 그 역시 존중되어야 한다. (???? 맞나요???)
근데 과정에 원작가의 의도나 의사는 상관이 없나요??? 역시 대중의 지지를 끌어내는데 실패했으니, 상관없는 건가요.

4230 2016-06-02 02:36:53 1

진중권에게 반대하며 일베 손가락에 가운데 손가락을 날린다. [새창]

예술적 의미로 바지를 내린 건, '음란죄'에 해당합니다. 허가받고 설치한 건 법적으로 문제가 없죠.

제가 좋아하는 뱅시의 예를 드셨으니, 이것도 아시겠죠.
뱅시가 유명하고 예술계에서 받아들여지고 있는 건 사실이지만, 여전히 범법자이구요.
대부분 이사람이 하는 건, 남의 표현의 자유를 제한하는 행위가 아니라, 건물에 페인트 칠하고 도망하는 거죠.
아직도 정체가 밝혀지지 않았고, 전시회도 이루어지고 있지만 스스로 기획한게 아닙니다.

(얼마전 로마에서 열린 전시회에서도 주최측에서 뱅시가 직접 연루된 게 아니라고 밝히네요.
http://www.nytimes.com/2016/05/25/arts/design/a-banksy-art-show-opens-in-rome.html)

그렇다면 작성자님은 파괴한 사람도 예술의 한 형태로 그 조각상을 부순거라고 생각하시나요?
새로운 관점이네요.
하지만, 원본작가와 합의되지 않은 작품활동이라면, (만약 합의된 거라면, 굉장한 반전이겠네요.)
여전히 다른 사람의 표현의 자유를 훼손하는 거라 봅니다.
그 옆에 다른 작품을 세워 반박하거나 했다면 인정하겠지만요.

4229 2016-06-02 02:21:52 0

일베조각상 부순 것을 비난하면서 일베랑 다를게 뭐냐라고 하는 것 [새창]

결과론적이라면, 되묻고 싶네요.
일베가 반인륜적 사상을 가지고 있다고 하는데 동의한다고 칩시다.
(저는 사실 실수로 몇번 들어간 거 빼고, 일베에 가보지 않아서 간접 경험으로만 알고 있습니다.)

그렇다면, 반인륜적인 사상을 품고 있다고 생각하기 때문에, 인종 하나를 말살하기 위해 엄청난 수의 살인을 저지른 나치와 동일 선상에 놓을 수 있다고 주장하시는 것도, 그냥 넘어가겠습니다.

제가 작성자에게 묻고 싶은 건 두가지 입니다.
1. 작가의 의도를 보면, 사회에서 일베에 대한 대화를 해보자는 의도가 있었던 걸로 보이는데, (물론 그 표현이 성공적이였다고 전혀 생각치 않습니다만)
그런 시도를 한 것만으로도, 일베의 상징을 가져다 썼다는 이유로 '작가가' 응징을 받아야 하는가?

2. 작가의 의도가 정확히 전달되지 않았고, 그러므로 응징할 수 있다고 가정 했을 때,
즉, 현재 사회 제도에서 반인류적인 '사상'을 가졌거나, 가졌다고 추정되는 집단의 심볼을 가져다 썼다는 게 응징의 대상이 될 수 있다면,
그 응징의 실행하는 방법에 있어서, 한 개인이 법적 절차나 사회적 절차 없이, 그 응징을 시행할 수 있다고 생각하는가?

4228 2016-06-02 01:01:13 0

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아뇨. 절대적 권리 맞습니다.
그렇지 않으면 제가 님 댓글에 눈쌀 찌푸리며 댓글 달지 않고, 조각상을 부순 그 사람 처럼 님에게 폭력으로 대응해도 된다는 건데요.
전 그렇게 생각하지 않습니다.

제 표현의 자유가 있는 만큼,
아무리 눈쌀이 찌푸려져도, 님의 하는 저열한 인신공격도 표현의 자유라 인식하고 넘어가야 겁니다.
그게 표현이 자유로운 나라에서 사는 사람이 지불해야 하는 가격이죠.

4227 2016-06-02 00:57:21 0

일베조각상 부순 것을 비난하면서 일베랑 다를게 뭐냐라고 하는 것 [새창]

제가 되묻고 싶습니다.
표현의 자유를 제한하는 기본권 침해의 적정 선을 어디에 두면 좋을까요?

아마, 동성애에 반대하는 사람들은 동성애가 정상적이지 않고, 이 사회의 질서를 파괴하는 거라고, 기본권 침해라고 주장할 수 있겠네요.
동성애를 상징하는 예술 작품을 끌어다 파손해도, 기본권 침해한 거니, 정당화할 수 있다...고 주장하면 어쩌시렵니까?

기독교도 욕을 많이 먹고있죠.
길거리에서 전도를 하는 건, 시민들이 평화롭게 걸을 수 있는 권리를 침해하는 거라, 그 사람들이 들고다니는 피켓을 부셨다고 칩시다.
그쪽에서 기본권을 침해한 거니, 그 정도는 가능하지 않을까요??? 아예 전도하는 사람을 다 가두어 버리는 건 어떤가요?

어디서 타인의 기본권 침해라는 이유로 표현을 자유 제한이 용납될 수 있는 범위의 선을 그으실 건가요?

그 조각상을 비난하는 건 충분히 충분히 납득이 가고, 홍대 측, 특히 재학생이나 졸업생들이 항의해 제거하는 것도 이해가 갑니다.
하지만, 조각상을 누군가 파손하는 행위는 그냥 타인의 표현을 자유를 침해하고 기물을 파손한 범법행위라고 봅니다.

4226 2016-06-02 00:39:38 0

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그래서...라뇨?
진중권씨 논리에 반박하시면 됍니다.

진중권 교수도 비아냥 거리시는 거 있다는 거 아니까, 어느 정도 비아냥은 이해가 가지만,
이건 그냥 논점을 벗어난 인신공격입니다.

4225 2016-06-02 00:37:01 0

일베조각상 부순 것을 비난하면서 일베랑 다를게 뭐냐라고 하는 것 [새창]

나치의 상징과 비교할 수는 없다고 봅니다.
왜냐면, 나치는 전범으로 이미 심판이 끝난 집단이죠.
죄송하지만 (저도 이 집단이 좋아서 이 말을 쓰는 건 아니라는 건 이해해 주세요.)
일베를 하는 건, 한국에서 아직 불법이 아닙니다.

그래서 옳지 못한 사실을 주장하는 일베가 비난의 대상이긴 하나,
제재되지는 못하는 거죠.

역겹지만, 표현의 자유를 감당해 내야 하는게 개인의 자유를 보장하는 나라에 살면서 내야 하는 비용이라고 생각합니다.
그렇고 싶지 않으면 모든 사회문제에 투표를 하고, 그에 맞지 않은 사람의 권리는 제한하면 됍니다.
그래야 나와 상대방과 다른 의견을 가졌어도, 내가 자유롭게 살 수 있기 때문입니다.

마지막으로, 저걸 부숨으로서 어떠한 결과가 나올까요?
사회적으로 합의한 보편성에 부합되지 않으면, 즉, 대중과 다른 의견을 가지면,
그 의견을 표현하는 데에는 폭력을 감수하지 않으면 안된다는 점인가요???

일베는 오히려 다치지 않았습니다. 이 일로 오히려 이슈가 커졌을 뿐만 아니라,
쟤네나 우리나, 별로 다르지 않다는 사실에 안도하고 있을 겁니다.

4224 2016-06-02 00:20:00 24

20대 국회에선 볼수없는 우수 국회의원!ㅠㅠ [새창]

직권 상정을 한 정의화 의장이, 필리버스터 1번 타자에 보낸 상장....
뭔가 아이러니 하네요.

제가 좋아하는 김광진, 최민희 의원님 축하드려요.

4223 2016-06-02 00:13:48 1

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이것도 표현의 자유니까 존중받아야 하겠죠.
하지만 말초적인 인신공격의 셩향이 보여 눈쌀이 찌푸려지는 건 사실이네요.

아, 저는 이번 문제에 진중권씨 의견에 동감하는 사람입니다.

4222 2016-06-01 22:10:07 0

일베 손가락 조형물 파괴, 저는 이렇게 생각합니다. [새창]

그런 데 왜 작가가 표현의 자유가 일베의 악행에 의해 제한 받아야 하는지요???

4221 2016-06-01 21:28:59 0

pk표 잡으면 야권 10년 집권 가능 [새창]

게다가 안철수 호남과, 비박 PK라니.......정알못인데도, 이게 말이 안되는 건 압니다.

아무리 비박이라도, 새누리당 이름으로 가져갔던 표가 많구요.

4220 2016-06-01 19:47:12 0

불관용의 집단에게는 불관용 할 수 밖에 없습니다. [새창]

나치의 상징과 비교할 수는 없다고 봅니다.
왜냐면, 나치는 전범으로 이미 심판이 끝난 집단이죠.
죄송하지만 (저도 이 집단이 좋아서 이 말을 쓰는 건 아니라는 건 이해해 주세요.)
일베를 하는 건, 한국에서 아직 불법이 아닙니다.

그리고,
표현의 자유를 감당해 내야 하는게 개인의 자유를 보장하는 나라에 살면서 내야 하는 비용이라고 생각합니다.
그래야 나와 상대방과 다른 의견을 가졌어도, 내가 자유롭게 살 수 있기 때문입니다.

4219 2016-06-01 19:36:29 6

성남시 어느 멋쟁이의 페북 [새창]

사실 지금 중앙정부랑 이슈도 김딩하기 힘드실텐데...
대단하십니다. 감사해요.

4218 2016-06-01 19:34:54 2

구의역 스크린도어 희생자 어머니 호소문 [새창]

아무리봐도 뭐가 단단히 잘못됐습니다.
이건 옳지 않다는 거 다들 아시쟎아요?