모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 오유인페이지
    개인차단 상태
    ErJo님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-08-14
    방문 : 1348회
    닉네임변경 이력
    회원차단
    회원차단해제
    게시물ID : medical_13329
    작성자 : ErJo
    추천 : 5
    조회수 : 1283
    IP : 182.225.***.125
    댓글 : 37개
    등록시간 : 2015/01/24 17:49:35
    http://todayhumor.com/?medical_13329 모바일
    글이 좀 깁니다. 논리적, 이성적으로 판단해 보실 문제입니다.
    <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">이전에는 이성적인 토론이 가능했던 한 선생님께서 뭔 사정이 있으신건지 점점 무논리에 비이성적으로 변해가는 것 같아 안타깝습니다.</span></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">그래도 뭐 본인 한의원 찾아오시는 환자분들한테는 잘 해주실테니까 상관 없으려나요.</span></div> <div><br></div> <div><br></div> <div>제목은 뭐 그냥 쓴거고,</div> <div><br></div> <div>아래 게시글 보면, 초음파로 혈자리를 어떻게 찾나요? 라는 질문에 </div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422089473IiCnyQQulkkWJPRJEe8I8QO4ycYQqG.png" width="800" height="126" alt="캡처3.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div></div> <div>이라고 답하셨네요. 그리고 연이어 </div> <div> <div style="text-align:left;"> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422089484d6zx35VK.png" width="800" height="292" alt="캡처4.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div><br></div>라고 쓰셨습니다.</div> <div>의사들이 한의학의 ㅎ조차도 이해하지 못한다고 비난하시면서, 굳이 설명을 알아보기 힘든 한자로 설명하셨네요. 마치 '니네가 읽어봐야 알겠냐?'는 투로요.</div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422089498sLfulsslVYPu.png" width="800" height="132" alt="캡처5.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div><br></div> <div>설마 선생님 의원 찾아온 환자들한테도 한자로 설명하진 않으시겠죠?</div> <div>의사가 선생님 의원에 환자로 찾아가서 '혈자리는 도대체 뭘까요 선생님?' 하고 질문하면 '기본 개념을 모르는데 뭘 어떻게 설명해줘요?'라고 대답하시나요?</div> <div><br></div> <div>뭐, 그 이후에는 계속 질문에 대한 대답을 회피하시고 관계없는 부분만 꺼내오시니 더이상 대화는 불가능한 것으로 보이구요.</div> <div>사실, Case를 모으자는건 의미도 없을 뿐더러 자승자박에 가까운 행위라는거 모르시진 않으실겁니다.</div> <div><br></div> <div><br></div> <div><br></div> <div>자, 그럼 두번째 얘기로 넘어갈게요.</div> <div>아래 글 본문에서 캡쳐해온 글입니다.</div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422084929udAcZcbg7pGdDBNzU7pEP7.png" width="800" height="399" alt="캡처6.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div>크게 봤을때, 첫번째 두번째 문단은 전반적으로 인정이 됩니다만, 세번째 문단은 자충수네요</div> <div>과거 단지 경혈과 경락이라는 전통적인 개념에 의존했던 한의학이 현대기술의 도움을 받아 새롭게 그 객관성을 얻었다...</div> <div>경혈과 경락은 전통적인 개념일 뿐이다....</div> <div>아까는 또 초음파로 경혈을 찾겠다고 쓰셨는데 참..</div> <div><br></div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422086120CFZBMK742KAPa13xgpPAO.png" width="800" height="156" alt="캡처7.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div><br></div> <div>먼저 첫번째 문단.</div> <div>서양의학에서는 단순히 방사선 촬영 양상에 따른 해부병리적 소견에 따라 병소와 질병의 심각도를 판단하지만, 한의학에서는 ~</div> <div>한의학 특유의 소견이 있다는 건 당연한 얘깁니다. 체계가 다른 하나의 학문이니까요.</div> <div>근데, 방사선 영상에 기반한 진단을 활용한 것이 더 효과적이다? 방사선 영상의 해석 자체가 해부병리적 소견에 따라 하게 되는건데요. 어떻게 진단을 더 효과적으로 활용하였는지 질의했을 때 정상적인 답변을 한 곳이 한군데라도 있나요? 만일 여러 군데 있었다면 그 답변들이 대체로 동일한가요?</div> <div><br></div> <div><br></div> <div>이전에 위의 한의사 선생님 덕에 읽어보게 된 '신문기사' 캡쳐입니다. 1월 8일에 정치게시판에 올리셨네요. 일부 발췌합니다.(<a target="_blank" href="http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=569135&s_no=9413745&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=359504" target="_blank">http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=sisa&no=569135&s_no=9413745&kind=member&page=1&member_kind=total&mn=359504</a>)</div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422086851fcLy6e414mBJ2HFCA3kNX8zd.png" width="666" height="766" alt="캡처9.PNG" style="border:none;"></div></div> <div style="text-align:left;"> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/14220869766WpX9vHgG.png" width="544" height="776" alt="캡처10.PNG" style="border:none;"></div><br></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">기사 위에 딸린 설명이 압권이네요.</span></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">읽어보면, 클리블랜드의 한 'Clinic(동네의원)'에서 불면, 불안 증상이 있는 여자 환자에게 'Chinese Herbal therapy(</span><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">한漢의학적 치료)</span><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">'를 했더니 증상이 좋아졌더라. 는 기사입니다. 물론 'Doctor'가 아닌 'Therapist 또는 Herbalist'가 한 거구요. 번역하면 '치료사' 또는 '약초사' 정도가 되겠네요.</span></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">'Doctor'와 'Herbalist'가 다른 것 처럼, '의사'와 '한의사'는 다른 거지요.</span></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;"><br></span></div> <div>어디에도 한韓의학이라는 말은 찾아볼 수가 없습니다.</div> <div><br></div> <div>저 위의 캡쳐본 중 1) 문단의 첫줄에, 분명 그런 말이 있어요. </div> <div>"한의학은 우리 대한민국의 역사와 함께 온 민족과 더불어 수천년의 역사를 지닌 자랑스러운 의학으로~" 라구요.</div> <div><br></div> <div>읭?</div> <div>논문 검색에서는 '중의학' 또는 한漢의학적 연구만 나오던데요?</div> <div>거의 대부분이 'Chinese medicine' 이라고 언급하고 있어요. 양보해서 'Oriental medicine'도 찾아보기 힘드네요. (pubmed에서 acupuncture 등이 포함된 검색어로 검색했고, oriental 이라는 검색어로 검색한 논문 검색 결과입니다)</div> <div><br></div> <div><span style="font-size:9pt;line-height:1.5;">반면에, 소규모의 poor-controlled study긴 하지만 acupuncture(침)의 신경학적 질환에 대한 치료효과가 보이더라는 논문도 찾아볼 수 있었습니다.</span></div> <div>그 논문들 다수의 결론은 '그러한 것으로 짐작되나 더 큰 연구가 필요하다' 정도이구요. (그 정도 결론 내는 논문이야 레지던트 끝날때 누구나 쓰긴 합니다)</div> <div><br></div> <div> <div>漢의학이 韓의학으로 둔갑한 지 30년밖에 되지 않았는데, 국민들 상대로 홍보할 땐 수천년을 민족과 함께 했다는 둥의 고식지계만 꾀하지 마시고, 냉정한 현실 파악 하에서 진짜 韓의학을 발전시킬 방법이 뭔지를 찾아보는 게 좋지 않을까 합니다.</div> <div><br></div> <div><br></div></div> <div><br></div> <div>------------------------------------</div> <div>국가에서 인정하는 의료인이라는 한의사에게 기대하는 의료의 수준은 요정도입니다.</div> <div><a target="_blank" href="http://www.lawissue.co.kr/news/articleView.html?idxno=17840" target="_blank">http://www.lawissue.co.kr/news/articleView.html?idxno=17840</a></div> <div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/14220888588KrB4v5idJWCk8lC.png" width="691" height="799" alt="캡처12.PNG" style="border:none;"></div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422088861xYQZqzu9gegVxE2U.png" width="686" height="389" alt="캡처13.PNG" style="border:none;"></div> <div style="text-align:left;"><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/1422088862jVH6M9plQUsDg5EGafhj2ocKi.png" width="685" height="560" alt="캡처14.PNG" style="border:none;"></div><br></div> <div>무죄 판결났으니 잘못없느냐?</div> <div>현대의학에서는 당뇨로 발저림이 있는 당뇨신경병증 환자의 발에 침습적 시술을 하는 것은 매우 주의해서 해야 되는 것으로 봅니다.</div> <div>발톱도 조심해서 깎아야 하고, 걸어다닐때도 발 다치지 않도록 주의하도록 하죠.</div> <div>잘못해서 상처가 나면 통상 족부에서 발견되는 그 균들이 무서운 감염을 일으키는 경우가 정상인보다 훨씬 많고, 심하면 위 경우처럼 절단까지 해야 되거든요.</div> <div><br></div> <div>그런데 법원은 "일반적인 한의사의 주의 정도"로 봤을 때 위 상황이 무죄라 판단했단 말이죠.</div> <div>의사였으면 형사처벌 대상입니다.</div> <div>"일반적인 한의사의 주의 정도"가 어느 정도인지 가늠할 수 있게 해 주는 판례가 되겠습니다. </div> <div><br></div> <div>참고로 '대법원' 판결입니다.</div> <div><br></div> <div><br></div> <div><br></div> <div>--------------------------------------------</div> <div> <div> <div>그리고, 논지에서 벗어난 </div> <div> <div> <div><img src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201501/14220895149P4687tGDv.png" width="800" height="167" alt="캡처11.PNG" class="chimg_photo" style="border:none;"></div><br></div>요런 류의 댓글은 사양합니다. 애들도 아니고 말이죠.</div></div></div> <div><br></div>
    ErJo의 꼬릿말입니다
    주위에 보니까 이렇던데?
    내가 진료받으러 가보니까 이렇던데? 류의 evidence strength 없는 경험담은 아무 의미 없습니다.

    상대방과 생각이 다르면, 상대방의 주장을 논리적으로 반박하고 그에 대한 주장을 펴는 것이 토론의 기본입니다.


    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2015/01/24 18:22:58  203.226.***.116  프로포즈  265235
    [2] 2015/01/24 19:31:22  116.212.***.50  익명ZzZzZ  427512
    [3] 2015/01/24 21:54:31  223.62.***.15  별빛금속  419575
    [4] 2015/01/26 14:51:31  223.32.***.158  달려랏포르쉐  96088
    [5] 2015/02/01 23:57:22  58.141.***.10  김추락  420624
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)

    죄송합니다. 댓글 작성은 회원만 가능합니다.

    번호 제 목 이름 날짜 조회 추천
    151
    전립선질환 치료의 새로운 지평 [3] 펌글 ErJo 16/02/18 22:21 31 0
    150
    다들 수유는 어떻게들 하시나? [9] ErJo 15/08/02 10:55 69 8
    149
    이 글이 마지막이 되길 바라면서... [9] ErJo 15/01/25 16:36 25 1
    글이 좀 깁니다. 논리적, 이성적으로 판단해 보실 문제입니다. [44] ErJo 15/01/24 17:49 32 5
    147
    [왜냐면] 한의사가 있는데 ‘침구사’를 허용하라니 / 한겨레 [5] ErJo 15/01/22 14:57 33 4
    145
    한의사의 현대의료기기 사용... 이제 그만 놔 줍시다. [14] ErJo 15/01/05 22:30 35 7
    144
    대한항공 관련해서 이전 직원이 올린 분석글 발견했습니다. [3] ErJo 14/12/09 22:16 101 0/6
    143
    故 신해철님의 사망이 가쉽거리가 되는게 너무 안타깝습니다. [4] ErJo 14/11/06 02:29 31 10
    142
    전기자전거 킷 달아봤습니다...미니벨로에!! [6] ErJo 14/09/17 00:31 87 6
    141
    어디까지가 복지인가? - 의료민영화와 무상의료에 대해서 [7] ErJo 14/06/20 00:41 31 0
    140
    [질문] 경찰에 음주운전 의심 신고했는데 대응이 이상합니다. 알려주세요! [3] ErJo 14/05/28 02:34 35 0
    139
    [질문]경찰에 음주운전 신고했는데... 대응이 이해가 안돼요! 알려주세요 [1] ErJo 14/05/28 02:33 33 0
    138
    [질문] 경찰에 음주운전 의심 신고하게 되면 어떻게 진행되나요? [1] ErJo 14/05/28 02:31 12 0
    137
    이제 죽은 사람 살릴 수 있는 치료도 삭감합니다 [4] ErJo 14/03/27 14:49 24 3
    136
    [펌]미국 감기치료 내역.. 한국에서라면?! ErJo 14/03/16 00:16 16 0
    135
    원가의 70%만 받는 병원들이 왜 망하지 않았는지 설명합니다. [3] ErJo 14/03/11 13:08 75 1
    134
    불편하게 해 드려 죄송합니다. [2] ErJo 14/03/10 17:02 42 3
    133
    김연아 또 가운데에 섬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ErJo 14/02/21 04:09 62 0
    132
    자꾸 의사는 망하면 안된다니까 짜증나셨죠? [2] ErJo 14/01/19 09:36 38 0
    131
    지난 이야기지만 광우병 관련 정리자료입니다. [1] ErJo 14/01/01 22:50 9 6
    130
    의료민영화가 되면 맹장수술비용이 3천만원이 되는가? ErJo 13/12/25 14:21 27 0
    129
    이제 의료민영화 떡밥은 식상한가요? [3] ErJo 13/12/19 11:50 29 3
    128
    이제 의료민영화 떡밥은 식상한가요? ErJo 13/12/19 11:49 54 1
    127
    <스압>"의료민영화" 용어 정리 들어갑니다. 정확히 알아둡시다. ErJo 13/12/17 13:06 74 1
    126
    의게에 계시는 의사선생님들 봐주세요!! [2] ErJo 13/12/11 02:28 29 4
    125
    예고 나갔던 16화에서 떠나가는 쓰레기.... ErJo 13/12/09 19:10 77 0
    124
    호갱인증했네요..... ErJo 13/11/08 15:49 47 1
    123
    타이어 교환했는데... 비싼 건 알겠는데 완전 바가지인건가요? [5] ErJo 13/11/08 11:34 177 0
    122
    [펌] MBN에서 전하는 고혈압 약의 진실? ErJo 13/10/24 01:09 8 0
    [1] [2] [3] [4] [5] [6]
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈