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안녕하세요. 조금 거친듯한 제목에 우선 양해부탁드립니다.
제가 이 글을 쓴 이유은
1. 작은 것을 물고 뜯지 말고, 큰 상황을 판단하자
2. 왜 오유 - 여시는 의사소통이 안되는가
3. 왜 '여혐' 이야기가 나오는가
4. 왜 '무도갤의 오유 선동' 이야기가 나오는가
에 대한 상황 설명을 드리기 위해서입니다.
그리고 마음 한편으로는, 아직은 오유 여러분을 믿기 떄문입니다.
증거, 근거 캡쳐가 많아지면 글이 길어지기 때문에 이 글에는 생략하겠습니다. 제가 보여드리는 모든 상황 설명에는 근거 자료가 존재합니다. 요구를 하는 부분에 대해서는 답글로 올리겠습니다.
그림 설명과 함께 글로 설명이 있으니 읽어주셨으면 합니다.
1) 상황의 전개 1. 많은 분들이 쭉빵의 '내이름은예쁘다' 회원의 글이 이 모든 것의 시발점이라 생각하지만, 사실은 그전의 상황이 존재합니다. '장동민 사건'으로 인해 인터넷에서는 여성 VS 남성의 대립이 눈에띄게 심해지고 있었습니다.
이 때부터 일부 '여혐'으로 유명한 사이트들에서 여초카페들을 관리하고 선동하려는 움직임이 있었습니다. (+ 여초는 아니지만 오유도 포함됩니다.) 여시를 비롯한 많은 여초카페들의 글이 유출되어 오르락내렸고, 심한 성희롱과 비하를 당했습니다. 처음에는 비하의 대상이 '여자' '여초' '년' 과 각종 여성을 지칭하는 성적 단어들이었습니다. 그중 대형 커뮤니티인 '여성시대'는 그 이름 때문인지, 폐쇄성 때문인지 아무런 상관도 없는 여자를 욕하는 글에 대명사처럼 쓰이기 시작했습니다.
여기서, '여시는 지들이 여자 대표인줄 알아' '누가 여자 대표를 줬대?' 여성시대의 누구도 대표를 자처한적 없습니다. 다만 여혐론자들이 여자를 비하할때 그 대표로 '여시'라는 대명사를 이용하기 시작했습니다. 여성시대는 절대 원하지도, 바라지도 않는 대표로서 혐오를 당했습니다.
이러한 상황 속에서 쭉빵카페의 '내이름은예쁘다' 회원이 일베의 오유 선동 증거글을 올렸고, 그 글의 캡쳐가 조작으로 밝혀짐에 따라 본격적인 커뮤니티 대립이 시작되었습니다.
'여혐' 단어가 나오면 '나는 여시를 싫어하는거지 여자를 싫어하는 것이 아닌데 괜히 여시에서 '여혐 프레임'을 가져오면서 논점을 흐린다.' 라는 글들을 많이 봤습니다.
여시에서 여혐프레임을 가져온 것이 아닙니다. 가져오고 싶지도 않습니다. 단지 이 모든 상황의 바탕이 '여혐프레임'에서 시작된 것입니다. 물론 많은 오유분들은 단지 여성시대만을 비판하려는 의도이며, 여혐사상을 바탕으로 두고 있지 않습니다. 그러나, 이 상황의 바탕이자 시작이 바로 '여혐'과 '여초카페'에 대한 혐오에서 비롯되었습니다. 또한 지금도 상황을 주도하는 세력은 '여혐'을 바탕으로 하고 있습니다.
오유 회원분들이 여혐사상을 갖고 있다는 것이 아닌, 여혐으로 시작된 분쟁에 자신도 모르게 동참하고 있다는 것입니다.
2. 쭉빵회원 '내이름은예쁘다' - '일베 오유 분탕글' 자작판정 / 후에 갤로그에서 캡쳐를 받았다고 주장 쭉빵회원 '꿈다미' - 윗 글에 대한 '피드백'글 자작판정 / 일베의심 / 해킹당했다고 주장 모두 쭉빵회원입니다. (쭉빵카페에 대한 비난은 아닙니다) 꿈다미가 여시가 아니냐, 하는 의심에 두 카페의 운영진이 함께 꿈다미가 여성시대에는 '활동 없이 가입만 한' 아이디인 것을 확인했습니다.
여성시대에서 조작을 할 자리는 없습니다. 최초에 논란이 되었던 두 글들은 모두 타카페의 글이며, 여성시대에는 [스크랩]으로 옮겨져 왔습니다.
* 수정
다만, '내이름은예쁘다'의 글을 그대로 캡쳐해서 자체 피드백을 작성한 여성시대 회원 '피드백중이에요' 여시가 있었습니다. 여시가 사용한 캡쳐는 그 이상의 조작도 변화도 없었습니다.
'내이름은 예쁘다'자작임이 밝혀지자, '피드백중이에요' 여성시대 회원은 조작임을 모르고 해당 글의 캡쳐를 사용한 것에 대한 사과글을 올렸고, 마찬가지로 '피드백중이에요' 여시의 글을 공지로 설정했던 운영진 역시 사과를 하였습니다.
어떠한 조작 캡쳐도 여성시대 회원에서 시작된 것은 없습니다.
2) 정상적인 상황 여성시대와 오늘의 유머 사이트가 '조작된 피드백이 여시라 주장하는 회원으로 인해 오유에 퍼지게 된 상황' 에서 정상적인 상황에서 보였어야 할 피드백과 사과의 모습입니다.
아마 아무런 외부 세력의 개입이 없었더라면, 이성적이고 나름 사이가 좋다고 자부했던 두 커뮤니티 모두 이런 모습을 보이고 상황은 종료되었을 것이라고 믿습니다.
3) 실제 발생 상황 실제 벌어지고 있는 상황입니다.
결론만 놓고 보자면 오늘의 유머 회원분들은 (자작을 한 여성시대 VS 자작에 맞서 싸우는자) 라는 사고로 자작을 찾아냈다고 주장하는 무도갤을 '정의로운 편, 믿을 곳' 으로 신뢰하고 있습니다.
여성시대와 오늘의 유머 사이에 소통이 안되는 이유가 여기에 있습니다.
여성시대가 공개, 유출이 안되는 커뮤니티이다 보니까 오유분들은 무도갤의 유출, 짜집기 캡쳐에만 의지해 여성시대를 판단하게 되었습니다. 그런 상황을 지켜볼 수 없었던 여성시대는 공개된 게시판을 만들어 소통을 시도했습니다. (오유공의 전례를 본 후 회원들은 오유에 직접 방문해 글을 올리는 것은 자체적으로 금지하고 있습니다.)
그러나 많은 오늘의 유머 회원분들은 직접 게시판에 방문해 피드백글을 읽어보고, 정말 여성시대의 입장을 들어보려는 시도를 하는 대신, '믿는' 무도갤이 퍼오는 여성시대의 피드백과 유출글만 읽고 있습니다. 더불어, 무도갤에서 붙이는 '몇차 자작' 의 증거를 확인도 안하고 받아들이고 있습니다.
무도갤에서 주장하는 증거는 보통은 이런 패턴입니다. 1. A라고 말하는 피드백글을, Aa 혹은 B라고 왜곡해서 요약 후 자작이라 반박. 2. 타 커뮤니티의 글, 혹은 아무런 '여자' 의 글을 가지고 와서 여성시대 글이라고 주장 3. 여성시대의 글을 제목만, 혹은 일부 댓글만 캡쳐해 짜집기 후 반박 4. 이미 피드백을 한 부분을 또 언급하며 반박 5. 아예 새로운 글을 써서 '여성시대 운영진 공지 전문' 이라고 퍼뜨림
그런데 오늘의 유머 회원분들은 아무런 의심도, 확인절차도 없이 이러한 '역자작'들을 수용하고 있습니다. 여성시대의 '피드백중이에요' 회원은 자작을 알아채지 못하고 피드백글을 작성해 뭇매를 맞고 사과글을 작성했습니다. 혹시 자신이 증거라고 내밀고 있는 '증거'도 자작이나 조작, 혹은 왜곡이 아닐지 돌이켜보셨으면 좋겠습니다.
서로를 '아몰랑' 이라고 비판하는 상황입니다. 여성시대 입장에서는 피드백을 했음에도 그것이 왜곡되어 수용되고, 일부는 아예 무시되는 상황에 '아 몰랑 그래도 주작이야!!!한다며' 라고 오유를 비판하고 있고, 오늘의 유머 입장에서는 말도 안되는, 부족한 피드백만 눈에 보이니 '아 몰랑 왜 욕해 기분나빠!! 사과해!!' 한다며 여시를 비판하고 있습니다.
만약 여성시대를 비판하고 싶으면 자신이 아는 것이 정말 사실일지 생각하고 비판해주세요.
일베에 비유를 해서 죄송하지만 (읽어보시면 알겠지만 절대 일베랑 동급이라는 그런 이야기가 아닙니다.) 일베에 빠지는 어린 학생들을 보면 정말 광주민주화 운동을 폭동이라 굳게 믿고 욕하는 학생들이 있습니다. 일베에서도 무조건 민주화를 욕해라! 하지 않는다고 들었습니다. 나름대로의 논리가 있고 해석이 있습니다. 그 '해석과 증거' 들을 보고 학생들은 그런 결론을 내리는 것입니다. 진실을 알려면 일베를 벗어나 국사책을 찾아읽고, 공부를 해야하는데 수동적으로 일베가 떠먹여주는 왜곡된 '해석과 증거'에 길들여진 것이지요.
무조건적인 사상으로, 특히 혐오심리로 점철된 집단의 '해석'은 왜곡될 수 밖에 없습니다. '여성혐오'로 시작해, 자연스럽게 '여시비판'이 아닌 '여시혐오'를 바탕으로 두고 있는 무도갤의 피드백 해석과 요약글을 쉽게 믿고 수용하지 않으셨으면 좋겠습니다.
'~~~알아본 후에 다시 피드백하겠습니다 '요약 : 잊혀지면 조용히 묻고 튀겠음'
조그마한 덧말하나가 글 전체의 의미를 바꿉니다.
만약 여성시대를 비판하고 싶으시다면 진지하고 이성적인 자세로 임해주세요. 누군가를 비판할때는 그만한 책임과 확신을 가져야 합니다. 잘못 나간 칭찬에는 아무도 다치지 않으나, 잘못 나간 비판은 누군가를 아프게 합니다.
적어도 직접 피드백글을 읽어보고, 증거가 확실한지 다시 생각해보세요. 증거를 대란 말에 '무도갤에서 그러던데' '무도갤에 요약있음' '나무위키' 란 말은 책임을 회피하고 있는 행동입니다. 민주화가 왜 나쁘냐는 말에 '일베에서 그러던데' '일베에 요약있어' 라고 하는 것과 똑같습니다.
자신이 대고 있는 증거와 말에 책임감을 가지세요.
그럼 긴 글 읽어주셔서 감사합니다. 제 글을 통해 오유의 회원분 한분이라도 진실을 보실 수 있다면 전 기쁠 것입니다.
또 이 글은 짜집기 당하고, 왜곡해석 당하겠지만 저는 제 글에 책임감을 가지고 있습니다. 그러니 마음껏 퍼뜨려주세요. ______________ 추가 제 글을 퍼가시는 분들 중에서 '오유를 호구로 이용한다' '오유한테 잘보이려한다' 하고 주장하시는 분들 있는데 글 끝까지 읽으시고 그런얘기 못하실텐데요 ㅎㅎ. 저는 무분별하게 루머 수용하고 자신의 말에 책임을 회피하는 오유 분들 비판하고 있습니다. 이게 어딜봐서 살랑거리는 글인지요. 한줄요약도 할려면 제대로 하세요.... 글의 요지 파악을 그렇게 못해서야 쓰겠어요ㅠㅠ 그리고 혹시 이글을 캡쳐 / 복붙으로 보고 계신 분들 여성시대 [여기로 와서 보세요 타커뮤유저환영여] 게시판에 오시면 글 열람 가능합니다. 적극적으로 오셔서 글 전부 읽어보시고 그 후에 비판, 판단해주시면 감사하겠습니다. ----------- 반박에 대한 반박 1차 제 글을 링크와 닉네임과 함께 걸어주시고 반박해주신 오유 회원분 'ㅎㅎㅎㄹㅇ' 님 일단 반박감사합니다. 상관없으시다면 저도 닉네임을 풀로 언급해드리는게 예의라고 생각하는데 혹시 또 선동 얘기가 나올까봐 자음처리합니다. 그리고 제 닉네임을 걸고 '이 여치의 주장은' 이라고 말씀하시는건 꽤 위험한 발언이니 수정해주시길 바랍니다. 반박 내용은 : 오유공이 글이 조작으로 판명되기 전 오유 회원들은 여시를 옹호했다. 그러나 조작이 밝혀진 뒤 여론이 안좋아졌고, 오유를 향한 욕이 담긴 글을 보고 비난여론이 거세지기 시작했다. 따라서 여혐프레임으로 여시를 깐다는건 말이 안되며, 여시가 선빵을 쳤기 때문이다. 라고 하셨습니다. 1. 우선 제 글을 제대로 이해하신게 맞나 여쭤보고 싶습니다. 저는 단 한번도 '오유가 여혐프레임으로 여시를 깐다' 라고 주장한 적이 없습니다. 제 글의 일부를 가져오겠습니다. ' [물론 많은 오유분들은 단지 여성시대만을 비판하려는 의도이며, 여혐사상을 바탕으로 두고 있지 않습니다. 그러나, 이 상황의 바탕이자 시작이 바로 '여혐'과 '여초카페'에 대한 혐오에서 비롯되었습니다. 또한 지금도 상황을 주도하는 세력은 '여혐'을 바탕으로 하고 있습니다. 오유 회원분들이 여혐사상을 갖고 있다는 것이 아닌, 여혐으로 시작된 분쟁에 자신도 모르게 동참하고 있다는 것입니다.'] 저는 분명히 오유분들은 여성시대에 대한 비판을 하는 것이지
여혐 사상이나 여혐프레임이 그 원인이라고 생각하지 않습니다. 분명히 글에서 언급했습니다. 저는 글 초반에 언급했듯, '왜 여혐 이야기가 나오는 것인가' 라는 뒷배경을 설명드린 것입니다. 여혐프레임은 기존 장동민사건으로 여초&여성에 분노를 표현하기 시작한 무도갤을 비롯한 일부 세력을 말한 것이며, 오히려 여혐 공격의 대상이 되었던 곳들 중 오유도 있었다고 말했습니다. 글을 다시 읽어주시기 바랍니다. 참고로, 반박해주신 캡쳐내용은 저도 이미 다 본적이 있습니다. 그걸 토대로 '오유는 여혐이 아닌, 단지 여시에게 조작과 선동을 의심하여 비판하고 있지만 오유와 여시를 벗어나, 인터넷 커뮤니티 전체의 흐름으로 보았을 때 자신도 모르게 여혐 세력에게 이용당하고 있다." 라는 이야기를 할 수 있었습니다. 2. 선빵에 대하여 3번에서 보여주신 캡쳐를 근거로 저희가 오유를 욕하는 선빵을 날렸다고 하셨죠. 그 전에 2번에서 보여주신 캡쳐에는 '갈베' '아몰랑' 등의 단어들이 나와있고요. 여성시대에는 오유의 '갈베' '아몰랑' 캡쳐가 먼저 퍼졌습니다. 다른 유저들이 자제하는 모습을 보였다고 말씀하셨지만, 여시에서 오유를 옹호하거나 오유에 대한 비난을 자제시키는 댓글과 글은 잘 퍼지지 않았듯이 여성시대 회원들은 오유의 댓글중 '갈베', '아몰랑', '여자일베' 등의 단어가 쓰여있는걸 먼저 보게되었습니다. 여성시대에도 그전까지 오유에 대한 나쁜 글은 없었습니다. 저희 입장에서 심한 '선빵'을 먹은 이후부터 오유에 대한 비난 여론이 나오기 시작했습니다. (물론 중간 중간 '쓰지말자는 오유회원분들도 많아 일반화 하지말자' 라는 글도 많았습니다.) ㅎ님께서도 분명히 오유측의 '갈베' '아몰랑' 사용 캡쳐를 먼저 보여주시고서는, 여시를보고 선빵이라 하긴 힘듭니다. 보여주신 '오유를 욕하는 여시 글' 캡쳐 이전에 '갈베' '아몰랑' '여자일베' 가 오유에서 쓰이는 걸 보고 그동안 믿었던 오유한테 뒷통수 맞았다고 느낀 여시들이 있었거든요. 게다가 여시에는 계속해서 심지어 최근까지도 오유에 대한 비난 여론을 (욕설이 아닌데도 불구하고) 자제해왔습니다. 비난여론은 있었고, 둘다 회원들이 자제했다. 상황은 똑같은데 누가 먼저였나 물으면 회원님이 보여주신대로, 오유의 갈베/아몰랑 사용이 먼저죠. --------------------------------------- 5/14 오후 4시 저도 하루종일 커뮤니티를 붙잡고 있을 수 없고, 해야하는 일들과 업무가 있기 때문에 실시간 피드백은 어렵습니다. 후에 반박글을 보고 정리해 피드백할겁니다. 근데 일부 글들을 대충 둘러보고 어이가 없어서 씁니다. 그래도 글 안읽는 분 계신 것 같아 글씨 크게 써드립니다. 우선 앞에 '이 글을 쓰는 이유'를 읽어보세요. 1. 오유가 여성혐오를 토대로 하고 있다고 주장한적 없습니다. [ 여자회원분들도 있다. 오히려 오유도 여혐의 타켓이 되었었다. 여자라서 깐거 아니다.] 는 제 글에 이미 들어가 있는 내용입니다. 원래가 A라고 주장하는 글에, "B 아닌데 A인데" 라고 반박을 하시면 할말이 없네요. 왜 '여혐' 이라는 단어가 이 사건에서 등장하게 됐는지 설명드린 것입니다. 오유분들은 전 상황을 모르기 때문에 여성시대에서 '여혐 프레임' 을 꺼내들면 논점흐리기라고 생각하실 수 있습니다. 오유가 이 커뮤니티 사건에 끼어들기 전에서부터 무도갤 및 일부 세력 - 여초카페 사이에 여혐으로 대립이 있었고, 근본적으로는 그 대립에서 씨앗이 나온 분쟁이기 때문에 (처음 내이름은예쁘다, 꿈다미 쭉빵회원의 글이 나오게 된 배경을 생각해보세요.) 핵심 키워드로서 '여혐' 이 등장하는 것이지, 오유에 여혐프레임을 씌워 논점을 흐리기 위해 새롭게 꺼낸 이야기가 아닙니다. 2. 왜 이 글에 SLR에 대한 사과는 없나. 한 글에는 한 개만 해야합니다.
이 글은 이 '전쟁' 의 전체적인 맥락과, 그 분쟁 속에서의 무도갤의 역할을 알리고, 우기기와 짜깁기를 통해 '역조작'된 '여시조작증거'에 대한 오유의 자체적인 필터링을 촉구하는 글입니다. 분명히 서두에 의도를 밝힌 글에 왜 A는 없나, B는 없나 덧붙인다면 정말 끝도 없습니다. 여성시대 - 무도갤 - 오유 가 중심이 되는 이 글에서 SLR의 언급은 글의 요지와 어긋나있으며, SLR분들께는 사과밖에 드릴 말이 없는 상황에서 반박글에 사과가 들어가는 것은 사과의 진정성을 흐리는 것이라고 생각했습니다.
( 혹, 제 개인적인 의견을 물어보시는거라면 저는 스르륵을 저번주에 처음 가입했으며 스르륵과 탑씨 운영 문제의 진실에 관해서는 여성시대와 SLR의 공지를 통해 처음 알게 되었습니다. 충격과 실망이 컸습니다. 충분히 비난받아 마땅하다 생각하며 모든 진실이 밝혀지고 상황이 진정된 후에 운영진 분들이 여시 내의 회원분들께도 다시 사과를 하실거라 믿고 있습니다. 회원으로서 열심히 여성시대의 입장을 대변하면서 이 사실을 몰랐던 것도 죄송하게 생각합니다. )
3. '자체 정화를 했다' 라는 오유의 말에 대해
커뮤니티의 이중성을 그대로 드러내는 말이라고 생각합니다. 여성시대에서 조금의 호응도 얻지 못하고, 바로 욕을 먹고 신고처리를 당한 회원들에 대해서는 '그래도 여시니까 여시 잘못이다' 라고 하셨으면서
'갈베, 낙태해라, 핑크일베' 등의 수위 높은 욕설들, 근거없고 무조건적인 여시에 대한 비판, 오유내에 벌어졌던 조작들 에 대해서는'자체 정화를 했다'라는 한마디로 해결하시려합니다.
한 집단 안에서 언제나 문제는 발생할 수 있습니다. 저도 그 집단을 결정하는 것은 그 문제가 발생했을 때 그걸 어떻게 해결하느냐, 라고 생각합니다. 자체 정화를 했다는 것은 중요합니다.
그런데, 지금 여성시대에 관해서는 자체 정화가 되고 있는 모든 것들에 대해 수위높은 비판과 일반화를 하면서 스스로는 '자체정화' 로 포장하려는 것은 부끄럽지 않으신가요.
심지어 자체정화의 수준도 의심됩니다. 제 글을 퍼가 원문에 ㅅㅂㄴ이라고 쓴 글이 베오베에 간걸 봤습니다. 당장에 여성시대 들어오셔서 전체공개게시판의 글들과 댓글을 읽어보시고 오늘의 유머 내의 글들과 비교해보세요.
저희 회원들도 욕할줄 몰라서 안하는 것 아니고 화낼줄 몰라서 안하는 것 아닙니다. 지금 어디에서 자체정화가 더 잘되고 있는지 직접 확인하시길 바랍니다. | 
