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    개인차단 상태
    딩동돋네님의
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    딩동돋네님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    423 운임은 시장논리로 형성되어야 한다면서 [새창] 2022-12-02 11:16:54 3/5 삭제
    글기니까 요약본입니다

    결론적으로 안전운임제를 시행해봣자 과속 과적은 그대로며 사망률과 사고율은 오히려 증가햇다 하지만 일하는시간은 줄어들엇고 화물운송자의 연봉은 25%에서 최대 100%까지 뛰엇다 그로인해 그업계 화주들은 단가를 올렷고 그로인해 소비자들은 더 높은 비용을 지불하게되엇다 고로 안전운임제의 안전은 개나줫고 소비자들의 돈으로 화물운송자들의 배만불렷다

    정부에선 안전운임제 3년 연장하겟다 하지만 품목 증가는안된다며 협상하엿으나 화물연대는 무조건 영구화하고 품목늘리라는 협상무시 또한 자기들처럼 파업하지않은 비조합원들에겐 마이크와 쇠뭉치를 던지며 협박과 폭력사용
    그로인해 건설업등 경제손해는 수조원에 달아가는 천문학적 손실이 발생

    https://cafe.naver.com/landshop/468007?art=ZXh0ZXJuYWwtc2VydmljZS1uYXZlci1zZWFyY2gtY2FmZS1wcg.eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJjYWZlVHlwZSI6IkNBRkVfVVJMIiwiY2FmZVVybCI6ImxhbmRzaG9wIiwiYXJ0aWNsZUlkIjo0NjgwMDcsImlzc3VlZEF0IjoxNjY5OTExNjA0NjEwfQ.12sQF5jYdA_AWiOIAYpAhq4mj8MIHmqge2Epyz6NNk8

    제눈엔 이게 객관적 글이라보이네요 ^^ 화물연대파업을 정치색띄는거보니 사이비들 다되셧네 ㅋㅋㅋ
    422 운임은 시장논리로 형성되어야 한다면서 [새창] 2022-12-02 11:15:36 4/5 삭제
    안전운임제의 문제가 뭔지도 모르는게 보이네요 안전운임제가 뭔지는 알고얘기하시는거? 이름이야 안전들어가니 안전이지 결국 화물연대 자기밥그릇 불리기입니다.

    안전운임제시행후 하는 일은 10%가량 줄고 연봉은 최대 100%까지 뛰엇죠 그럼에도 사고율과 사망률은 증가하엿습니다 이게 뭔뜻입니까?

    사망률과 사고율을 줄이기위해서 안전운임제를 시행해서 일은 줄여주고 연봉은 2배까지 뻥튀기햇으면서 사망률과 사고율은 늘엇다는건 과적률과 과속은 그대로 지속이되어서 벌이만 늘어난거에요 그게 5년 가량 지속되어서 문제가 된거고요

    https://cafe.naver.com/landshop/468007?art=ZXh0ZXJuYWwtc2VydmljZS1uYXZlci1zZWFyY2gtY2FmZS1wcg.eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJjYWZlVHlwZSI6IkNBRkVfVVJMIiwiY2FmZVVybCI6ImxhbmRzaG9wIiwiYXJ0aWNsZUlkIjo0NjgwMDcsImlzc3VlZEF0IjoxNjY5OTExNjA0NjEwfQ.12sQF5jYdA_AWiOIAYpAhq4mj8MIHmqge2Epyz6NNk8

    제가보기엔 가장 객관적으로 잘정리한글이네요

    무슨 돈만많이주면 개들이 안전운행하겟습니다 할줄아세요? 어? 돈올랏네 그럼 더 과적하고 더 과속하면 돈 더벌겟네 더부자되겟네?
    배달하는사람들 최저단가가 3000원이든 5000원이든 과속 신호위반 안할거같으세요? 오르면 오르는만큼 더벌겟다고 똑같습니다

    안전운임제를해서 안전은 보장도안되는와중 연봉은 올라가니 그게 결국 화주 부담이되고 그게 결국 그 관련 업계 소비자 물가상승으로 이어지는거 결국 시민들이 돈 더내면서 화물운전자들 연봉올려주는데 그 화물운전자들은 개꿀하면서 과적 과속 그대로 지속되고있다는소리입니다

    그리고 화물운전자가 돈을 못번다생각하는데 건설업하시는 지인들 카고등 화물운송하는분들 이야기들어도 순이익 500이하인사람 본적도없습니다. 월1000버는사람도 수두룩하고요
    화물연대가 말하는 순이익은 자기들 차량할부비용 등 여러가지 전부뺴고 이야기인데 차량은 결국 할부끝나면 자기소유가되는데 그걸 전부뺴는거부터가 순이익 계산 오바가되는거죠

    님들이 웃긴게 먼지암? 그럼 일반 음식 배달원들도 지금단가 최저시급도 안되게 타고있다던데 그럼 음식 배달비도올려달라 과속 신호위반등안하겟다하면 찬성하는사람 몇이나될거같음? 딸배새끼들 올려봣자 과속 신호위반 다할거면서 돈만 벌라하다고 욕할인간이 90%이상이라고 확신가는데요 응 배달안해먹어~ 무슨 배달비를 건당 3000원 5000이나줘하면서 실생활에 당장 와닿아야지 인식하는거보면 ;;
    화물연대 상황도 똑같은걸 왜 모를까 일줄이고 연봉올려도 과속 과적은 그대로 사망 사고율은 증가 근데 그걸 영구화하며 추가 품목을 늘리라는거에 고려도없이 현재 코로나,전쟁등으로 대부분 사람들 다 어려운시국에 나라 수조원 피해가면서 비조합원들은 협박하고 깡패같은짓인걸 동조하는게 맞다보는거?

    그리고 계란에 초점맞추지마세요 비조합원이라는 이유로 파업동참안한다고 마이크 던지고 쇠던지고 운행길에 못 700여개 뿌려진것도 지금 화물연대가 그런거아니냐는 이야기도 나오고있죠 그중 가장 약한 계란에만 초점을맞추시네 내차에 기대기만해도 기분나쁜데 비조합원이라는 이유만으로 남의 차에 마이크던지고 쇠던지고 계란 던진다고요?? 당장 님차에 돌맹이하나만 던져도 ㅅㅂㅅㅂ하면서 기겁하실텐데요??

    화물운송은 자유시장대로 돌아가는거죠 대부분 나라가 그렇게 되있고요
    님들말대로 모두가 최저임금제 도입해야하면 자영업하는분들도 생계 위해서 마이너스없게 최저임금 도입해서 국가에서 지원해줘야하고 배달원들도 주문없거나 날씨 등 영향으로 시급 3000원벌기도하면 최저임금 도입해서 돈줘야하고
    당장 공무원도 최저임금조차안된다는데 왜 다 시정안해줍니까? 화물운송만 최저임금제 도입해서 최저 임금이상줘야하고 나머지는 자유시장입니까? 말되는소리하세요 화물운송은 일하는만큼 받아갑니다 그리고 말이최저임금이지 님들보다 잘벌어요
    님들 논리대로면 배달하는데 오토바이 400만원 보험비 연400만원 유류비 식사비 할부 1년떄리면 달마다 -100만원씩 찍고시작하겟네요? 누가 자기할부로 사는 차량을 순이익에 쳐넣습니까 할부끝나면 그건 자기자산인데 그게 마이너스인가 그딴거 말도안되는거 다쳐뺴니까 최저임금 운운하는거
    저희 아버지도 건설업하시는데 비성수기인 겨울정도뺴고 성수기인경우는 월 1000~1500벌어간답니다 대신 비성수기에는 일이없어서 평균으로는 성수기 대비떨어질지몰라도 500이하로는 내려갈수가없다고 저보고도 나중일모르니 면허따두는건 어떻냐고

    그일에대해 실질 연봉도 돌아가는것도 모르면서 정치색으로만 빠는거 역겹네요;;

    결론적으로 안전운임제를 시행해봣자 과속 과적은 그대로며 사망률과 사고율은 오히려 증가햇다 하지만 일하는시간은 줄어들엇고 화물운송자의 연봉은 25%에서 최대 100%까지 뛰엇다 그로인해 그업계 화주들은 단가를 올렷고 그로인해 소비자들은 더 높은 비용을 지불하게되엇다 고로 안전운임제의 안전은 개나줫고 소비자들의 돈으로 화물운송자들의 배만불렷다

    정부에선 안전운임제 3년 연장하겟다 하지만 품목 증가는안된다며 협상하엿으나 화물연대는 무조건 영구화하고 품목늘리라는 협상무시 또한 자기들처럼 파업하지않은 비조합원들에겐 마이크와 쇠뭉치를 던지며 협박과 폭력사용
    그로인해 건설업등 경제손해는 수조원에 달아가는 천문학적 손실이 발생

    그리고 정치색 짙은 오유는 정부가 국힘이라는 말에 그런 깡패같은짓거리에 한표
    오유들은 이제 음식배달원 ,하림담합같은건 욕못하시겟네

    그리고 소름돋는건 그건 일부의 일탈이라니 ㅋㅋㅋ 소오름 일부의 일탈이라는분이 단체중 일부가 잘못하면 단체의 일부가 잘못한건 단체장의 통제가 안됫기떄문이라며 단체장이 책임지라며 개거품 무실거 안봐도 눈에 선하네 일부의 일탈이라 치부하시지 왜 그런것들은 개거품을 무실까
    421 국민연금도 선제타격 [새창] 2022-12-02 03:04:11 0/4 삭제
    지금 경제 상황에선 그나마 선방이라해야할거아닌가 영국은 국가 파산수준까지가고 그외에 나라들도 더 난리인데 경제상황고려안하고 절대값만 볼거면 뭐하러 경제를 봐야함
    420 운임은 시장논리로 형성되어야 한다면서 [새창] 2022-12-02 02:58:07 1/33 삭제
    일을 그만두겟다하고 안하는거랑 단합하여 파업하는건 명백히 다른거아닌가요. 그러면서 비조합원까지 마이크던지고 계란던지며 괴롭히는상황인데
    그냥 공산주의로 가시죠. 아 회사다니는데 연봉 1억받고싶은데 우리 회사 단체로 파업하죠? 파업동참안하고 출근하는사람 폭행하면 그사람도 못나갈걸요?

    아 자영업 먹고살기힘든데 우리 다같이 파업하죠? 이제 1인가구들은 식사도못하게하고 다 직접만들어먹게하죠 혹시라도 문여는 음식점있으면 때려부시죠

    아 공무원 월급 너무적은데 다같이 파업하죠 강도가 들든 불이나든 행정업무를못하든 혹시라도 출근하는 공무원있으면 못나가게 막아요
    월급 최저시급도안줘서 파업하는건데 시민들한테 피해가가든 다른주변에 피해가든 뭔상황이에요

    그럼 담합은 욕을 왜합니까 하림에서 닭고기 가격 다른 닭판매하는곳들하고 담합해서 같이 고기 가격올린것도 지들한테는 닭고기 가격이 낮다생각해서 올린다고 누가욕할수있죠?
    그럼 사먹지 말던지 그걸 왜 욕합니까
    다 같은논리죠

    돈없어서 일하기싫어서 안한다는데 뭐가 문제야? 그건 당연히 개개인으로 움직이면 문제가아니고 뭐라할수없지만 담합해서 올려줄떄까지 국가가 전복되든 수조원의 피해를 입어도 일하지맙시다하고 담합하고 담합에 동참하지않는 비조합원들은 괴롭히니까 문제 아니겟습니까
    419 운송 기사들의 요구조건 일몰제 폐지 안전운임제 확대..알고서나 비판합시다 [새창] 2022-12-02 02:24:46 1 삭제
    문제는 인간의 욕심입니다;;
    화물운전자들의 연봉은 적게는 25%~100%까지 올랏음에도
    실제로 안전운임제를 적용시켯음에도 화물차량의 사고율과 사망률은 오히려 증가하엿고
    업무율은 10%가량 떨어졋습니다 사망률과 사고율이 증가한 이유로 현재의 추측은 올라간 임금에 따라 더벌기위해서 무리한 과속을 한것이란게 추측이네요

    예로 배달원들 단가가 3000원이든 5000원이든 다 과속합니다 단가가 높으면 높으니 많이벌어야겟다하고 적으면 적으니 많이해서 채워야겟다는 마인드 결국 화물연대 지들이 지들 밥통 걷어찬거죠 그리고 비조합원들한테 계란던지고 마이크던지고 비조합원은 무슨죄입니까?

    추가적으로 협의를 위해 폐지에서 정부에선 3년 연장해서 사고율과 사망률을 지켜보겟다는건데 화물연대는 협의는 없고 영구적으로 진행하며 항목을 5개가량 추가해달라는거죠

    현시점이 코로나와 전쟁등으로 모든 시민들이 다 힘든시점에서 항목추가하면 품목 관련 물가 다 폭등합니다.

    자기들 배만 불리려는거로 밖에 안보이네요 그리고 화물운행이 그렇다고 최저시급도 못받는다 이렇게생각하시는지모르겟지만

    지인중 아는 화물운행하시는분도 달에 700 800 버십니다

    연대에서 말하는 400 식 번다는건 자기들이 화물차량에 구매한 차량비 할부 제하고 계산하는 순이익인데

    결국 할부끝나면 억단위 차량은 자기소유고 순이익은 순이익인데

    현재 파업으로인해 국가 전체중 수조단위의 손해가 가고있는 입장이며 그 이유가 본인들의 배만 불리기위한거면 편들어주기는 힘들다보이네요 심지어 파업에 동참안한다고 비조합원에겐 위해까지 가하는 상황이면 제눈에는 악이네요

    결론적으로 제가 보기엔 화물연대는 자기들 배만불리기위해 주변에 위해를 가하며 피해를 끼치는 친일파같은 존재들로밖에안보이네요

    https://cafe.naver.com/landshop/468007?art=ZXh0ZXJuYWwtc2VydmljZS1uYXZlci1zZWFyY2gtY2FmZS1wcg.eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJjYWZlVHlwZSI6IkNBRkVfVVJMIiwiY2FmZVVybCI6ImxhbmRzaG9wIiwiYXJ0aWNsZUlkIjo0NjgwMDcsImlzc3VlZEF0IjoxNjY5OTExNjA0NjEwfQ.12sQF5jYdA_AWiOIAYpAhq4mj8MIHmqge2Epyz6NNk8

    이글이 설명을 잘 적어둔거같네요
    418 꼼꼼한 당근마켓 구매자 [새창] 2022-04-05 13:32:09 7 삭제
    새상품이 어떻게 되팔렘인가요
    선물받았는데 안쓰거나 잘못시켜서 판매하거나 충동구매로 사고 안쓰고 판매하거나 변심했으나 반품시간이 지나서 등등 여러가지 사유로 판매하시는분들이 많은데
    새상품=되팔렘이라하는건 좀..
    417 요즘 일부 포장주문의 문제점 [새창] 2022-04-03 13:54:15 0 삭제
    결론적으론 물가와 최저시급이 오름에따라 가게사정이 힘들어진거지 배달어플을 업주가 이용함으로써 자영업자가 힘든게아니라판단드네요 개인적인 견해이긴합니다
    찌라시홍보비용+배달원직접운용보다 배달플랫폼효과가 홍보,배달,리뷰등인지도유지등에 모든면에대해서 유리한거같고
    금액면도 비슷한수준이라보여서..
    416 요즘 일부 포장주문의 문제점 [새창] 2022-04-03 13:50:28 0 삭제
    궁금한게 저런 가게에서 음식값에 2000원추가하는걸 배달하고연관지으시는게 대부분인거같은데 두개는 별개아닌가요
    결국 배민등 배달기능뿐아니라 홍보기능이있다생각합니다.
    저 업주들은 그런 자기가게 광고를 돈주고한거고 그 광고비를 자기들이 부담안하고 고객한테 부가하는거죠 예전엔 알바쓰면서 시급얼마등 찌라시를 돌리고 붙엿다면 그게 지금 배달어플에서의 홍보기능인거같은데

    배달어플의 배달비와 가게의 가격뻥튀기는 다르다생각이드네요

    그리고 실제로 제가보기엔 손님입장에선 당연히 배달비가 없다가 생긴거니 비싸다 느낄수있지만
    업주기준으로봣을때 예전 중국집 치킨집등 배달가능햇던 가게들보면 오토바이 유상보험 대략 연수백만원 배달원급여 달몇백만원하면 달에 500이상은 꺠지는거로압니다.
    지금으로치면 배달원2명을쓰고 시급 최저시급으로준다한들 200대 중후반이겟죠 거기에 가게에서 유상보험도 들어야하니 거기에 오토바이 유지비등도 나가겟죠
    2대면 대략 연에 보험비만 1000만원 달에 그냥 배달원쓰는데 나가는비용만 600~700만이럴텐데 거기에 홍보까지해야하니 알바생써서 찌라시돌리고등 한다면 업주입장에서는 자기들이 직접배달알바를 구해서쓰는거보다 쌀거같은데...

    배달어플을이용함으로써 고객이 당연히 늘어서 본인들의 판매액이 증가할거고 광고효과도있으며 배달원을 직접안쓰니 여러모로 이득이 더클거같은데 업주입장에서 진짜 배달어플로 나가는게 직접 배달원구해서 찌라시알바쓰면서 찌라시돌리고 홍보하고 하는거보다 적게 먹히나요??
    415 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:49:55 2 삭제
    이건 법적으로 그 행한 도둑질이 무죄가나오든 아니든 그사람은 도덕적으로 잘못햇다고 욕을할겁니다.
    사연이 있어 집에있는 처자식들을 먹여살리기위해 안타까운사연이있다해도 사연은 안타깝지만 그행동은 잘못됫다고 할게 저는 당연하다고생각하는데 님은 그럼 아닌가요? 다른생각이면 말해보세요

    님은 지금 저 전장연의 시위행동이 그럼 한집단의 이익과 보장을위해 주변에 무고한 아무런 일반시민들에게 피해를 줘도된다 그건 도덕적으로도 아무런 문제가없다 오히려 욕하는 사람들이 문제다라고 하는 옹호하는 주장입니까? 대답해보세요
    414 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:47:43 2 삭제
    하나그럼 물어보죠 님말대로 제 의견이라하는데
    물론 도덕에 답은 없겟죠? 근데 당연히 그거에 틀은있겟죠
    돈이없어서 남의집에서 도둑질한건 그렇다면 도덕적으로 어떤행위일까요 제가 돈이없다고 도둑질하는 행위는 도덕적으로 비판받아야하고 나쁜행위입니다 하면 그건 니의견이고인가요?
    총기난사를해서 사람들을 죽엿습니다 그래서 총기난사로 무고한 사람들을 죽이는 행위는 나쁜겁니다라해도 님은 그건 니생각이고할까요?

    앞뒤 불문하고 내가 누군가에게 피해를 받앗다면 그 피해를 준 대상자에게 위해를 가하면 그거에따라선 찬반이 갈릴겁니다 상대방이 위해를 가햇으니 그럴수있다와 아니 그래도 너무심하게 복수를햇다같은

    하지만 전장연시위같은경우 시위 대상자는 정부겟죠? 보장을 완벽하게 해주지않는 정부에게 시위를하지만 그게 늦어지고 해주지않기에 장애인들이 피해를볼거고 그로인해 가해대상은 정부겟죠

    그렇다면 정부에게 협박하기위해 아무런 위해를 가하지않은 일반인들을 인질마냥 지하철이용불가하게하여 생계,재산 등 폭력행위를 한다면 그건 저는 당연히 잘못된일이라 비판합니다 근데 이게 니 생각이고라한다면 님은 위에 모든행위들에도 잘못된일이다 잘된일이다라고 한정할수없습니다.

    도덕적으로 정해진 답은없지만 당연하게 보는건 있는거에요

    나의 집단의 이득을위해 무고한 남에게 피해를 주는행위는 나쁜행위다라는건 기본적으로 당연하다생각하는데요?
    413 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:42:29 3 삭제
    님 글이나 댓글만봐도 그냥 국힘이다하면 시발새끼들! 민주당 어헝 너무좋아 ㅋㅋㅋ 이거부터가 각자의 생각을 공유하면서 토론할 가치를 못느낀다는 ㅋㅋㅋㅋ 님같은 사이비를 사회의 구성원으로 존중해야합니까?
    412 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:41:22 3 삭제
    그게님들이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    각장의 생각을 공유하면서 토론할 가치를 못느낀다는데 정치색이야기하며 우리정치인아니면 쓰레기새끼들하면서 잘못된행동도 잘된행동도 똑같이매도하는 님들같은 자체가 아닙니까?
    본인의 얼굴에 침뱉기하는기분이 어떤가요
    411 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:39:02 1 삭제
    그리고 무슨 시위를 결사의 자유집회라는데 전장연시위의 주된내용이 국비달라 복지예산 늘려주고 지하철승강기 24시간 보호 같은 노동시위와같은걸 무슨 결사대항자처럼 독립투사처럼 표현하시네요
    본인의 기본권이 제로가아닌 추가적인 복지와 보장과해달라는 시위를 결사대같은거로 포장하지마세요
    그리고 남에게 피해주는걸 피해주는거라하고 그게 잘못된행동이며 그행위는 욕먹을 행위다라하는게 무슨 악마화라는데

    님이 아무이유없이 지나가는 사람때려서 아무이유없이 지나가는사람을 떄리는건 잘못된행동이기에 욕먹을만한 행동이다라하면 님은 악마화가되겟네요? 잘못된 행동을 잘못된행동이라말해도 악마화하는거면 뭘말할까요?
    님은 그럼 님이 싫어하는 사람들을 모두 악마화합니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    앞뒤안맞는 논리펼치지마세요

    저는 잘못된행동에 잘못된행동은 잘못된행동이다 그걸 옹호하는 사람들도 문제다란 누구도 ~화 시키지않은걸
    오히려 님은 잘못된 행동에도 불구하고 시위라는 행위를 결사대와 대비하며 신격화하고있는데 님이 하는 행동이 님이 한말씀 그대로 행동인거 모르겟어요??
    410 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:34:27 1 삭제
    말햇죠?? 경찰이야기 불법집회라고 햇다고
    위에안보이세요? 2번이야기중에 님혼자 급발진해서 법적으로는 불법이아니라 미신고만 불법이다라햇고
    미신고가 아니더라도 교통과 질서에 문제가됨에 중지가되는데도 강제진행을한다면 이미 불법 집회입니다
    다만 애초에 미신고집회라 철도안전법이든 중지하라함에도 멈추지않는거전에 미신고이기때문에 미신고불법으로된거고요 알겟습니까?
    409 장애인 시위 옹호하는사람들 [새창] 2022-03-29 16:31:03 1 삭제
    혹시 뇌에 문제가있으신게아닌가싶으신데
    정리좀해보시죠? 제가 주장한게 뭐죠?
    1.지하철이라는장소가 시위의 장소라는 불법적인이유가되지않는다 하지만 미신고하지않았다하더라도 지하철개패를 막으며 교통과 질서를 혼란을주어 제재가 가해짐에도 강제진행을햇기에 그자체가 불법이될수있다

    2.전장연에서 하는 시위가 시민들에게 정신,생계,재산들의 피해를 주며 자기들의 권리나이익을위해서 그런행위들을 협박과 인질로써 사용을하기에 정장연의 시위는 욕먹어도 무방하나 옹호하는사람들은 이해가가지않는다

    1번이야기는 내가 애초에 꺼낸적도없고 2번 주장을하는데 님 혼자 법적이야기를 꺼내서 1번이야기를 꺼냇고
    정치이야기를 꺼낸적도없죠 그러면서 님은 결국 제 본주장에 반박도못하고 혼자서 동문서답하는데 제가 님의 법적이야기에는 대답해줄 이유가있습니까?ㅋㅋㅋㅋ



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