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    개인차단 상태
    늘파란님의
    개인페이지입니다
    가입 : 23-04-19
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    늘파란님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    242 조국 전 장관, 역시 배우신 분은 다르네요. 내년 12월대선 방법 제시! [새창] 2023-12-28 14:52:58 2 삭제
    네 님 얘기 듣고 보니 한편으로 씁쓸한 구석이 있네요.
    그런데, 반면에 지금 이런 상황이 오히려 개헌하기 좋은 기회일 수도 있겠다는 생각도 듭니다.
    아무튼 저도 조국 장관 얘기대로 하자라기 보다 새로운 옵션 정도로 생각하면 어떨까 해서 가져와 봤습니다.
    241 조국 전 장관, 역시 배우신 분은 다르네요. 내년 12월대선 방법 제시! [새창] 2023-12-28 14:07:27 15 삭제
    게다가, 다음 대통령 이재명을 5년만 부려먹는 것도 불만이었는데, 개헌하게 되면 8년까지 부려먹을 수 있습니다.
    국민들이 일 잘하는 사람은 오래 부려먹어야죠.
    240 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-25 10:55:32 0 삭제
    김영삼과 김대중의 일대일 대결이요?
    김영삼이 삼당합당한게 잘못한 거라는 얘긴데 그 결과로 벌어진 일들을 자꾸 필연처럼 이야기 하시는 군요.
    게다가, 이재명의 형수욕설을 도덕성의 흠결로 언급하시는 것에서 더 이상 논쟁 하는게 의미가 없는 것 같군요.
    조금만 검색해보시면 그 실체적 진실을 알 수 있을 텐데 이미 님 머리 속에 답이 정해진 이상 생각이 달라질리도 없구요.
    피차 쓸데없는 시간 낭비인듯 하니 논쟁은 이쯤에서 끝내도록 하겠습니다.
    239 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-25 00:13:41 0 삭제
    그리고 이재명을 언급하셨는데, 이재명이 도덕성과 정치력이 부족하는 것은 대체 무슨 근거인지요?
    이재명의 국회 활동 경력이 부족해서 정치력이 부족하다고 하신다면 그건 어느 정도 수긍할 수 있습니다만,
    도덕성이 부족하다는 것은 무슨 근거이신지?
    저도 이재명이 절대선이라고 생각하는 것은 아닙니다만, 제가 아는 바로 이재명에게 도덕성에 흠결이 있다고 할 만한 정도의 것이 뭐가 있는지요? 진정 궁금해서 그럽니다.
    238 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-25 00:08:53 0 삭제
    기본적으로 님과 저는 보는 시각이 많이 다른 듯 합니다.
    김영삼이 삼당합당을 안하고 김대중과 연합을 했다면 저는 두 사람 다 대통령이 되었을 것이라고 봅니다.
    즉, 님이 이야기하신 김영삼이 대통령이 되지 않았다면 김대중, 노무현도 대통령이 될 수 없는 구조라는 것에 동의 하지 않습니다.
    지금 제가 위에 써놓은 것처럼 김대중이 대통령이 될때 간신히 대통령이 된 것은 그 앞에 김영삼이 대통령이었기 때문이 아니라, 김영삼이 삼당합당으로 대한민국 정치 지형을 지역구도로 공고히 해놔서 생긴 현상입니다.
    제가 사실 본 게시글로 거듭 주장(?)하는 바는 대한민국의 정치지형을 지금과 같이 만든 장본인 중 한명이 김영삼이라는 얘기입니다.
    님은 그 이후 나타난 현상을 마치 과거부터 존재하는 것처럼 이야기 하시는데 거기에는 동의하기 힘들군요.
    237 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-24 17:11:21 0 삭제
    저는 다른 누가 대통령이 되었더라도 하나회 척결과 금융실명제를 바로 했을 것이라고 봅니다만, 사안에 대한 판단은 각자 다를 수 있으니까 그럴 수 있다고 봅니다만, 인정할 것은 솔직하게 인정해야 한다는 표현은 좀 쌩뚱맞다고 느껴집니다. 제가 무슨 김영삼에게 감정이 있어서 공은 모두 무시하고 과만 이야기하는 것은 아니니까요.
    님 말씀처럼 하나회 척결과 금융실명제를 김영삼만이 할 수 있는 공이라 인정하더라도 삼당합당을 통해 대한 민국 민주주의를 말아먹은 것은 솔직하게 인정해야 합니다.
    236 윤석열이 신년사에 이재명 대표 초청한 이유 [새창] 2023-12-23 21:25:48 1 삭제
    저랑 똑같은 생각이군요.
    설령 속으로 어떤 생각을 하더라도 그걸 밖으로 말로 하는 것과 안하는 것은 실로 엄청난 차이가 있는 것이며, 이런 것을 우리는 최소한의 예의라고 하죠. 게다가 그 말이 사석에서 나온 말도 아니고 무려 대통령실의 공식 언급이라니.
    정말 천박함의 극치를 매번 갱신하고 있다는 생각 밖에 안듭니다.
    세상이 천박하니 그러는 건지, 저들이 세상을 천박하게 만드는 건지... 둘 다 겠죠?
    235 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-23 15:17:05 2 삭제
    역사의 아이러니2
    위에서 김영삼의 가장 잘못한 일이 삼당합당이라고 했는데, 그 일이 일어나지 않았다면, 지금 현재 역대 대통령 중에서 국민들에게 가장 사랑받는 대통령인 노무현 대통령은 없었음.
    만약, 김영삼이 직선제 개헌 이후 처음으로 치뤄진 대선에서 후보 단일화를 안했더라도, 이후 삼당합당을 하지 않고 김대중과 손을 잡는 선택을 했다면, 김대중, 김영삼 둘 중 어느 누가 먼저 대통령이 되건 둘 사람이 한번씩 대통령을 한 이후에 그 다음 대통령은 노무현이 아니었을 것임.
    노무현은 삼당합당에 반대해서 김영삼과 결별하고 이후 김대중쪽으로 가게되었고, 거기서 계속 쉬운 지역구를 놔두고 지역주의 타파를 기치로 부산지역에 출마하여 연거푸 낙선해서, 오히려 이게 본인의 가장 큰 정치적 자산이 되었음.
    노무현의 경우 사상도 훌륭하고, 실력도 뛰어난 사람인지라 분명 장관이나 총리 등 중요한 요직을 거쳤을 것이지만, 실제와 같이 지역주의 타파의 상징적인 인물로 김대중 이후 바로 대통령이 될 만큼의 큰 정치인이 되기는 힘들 었을 것임.
    234 최근 '서울의 봄' 관련 이슈로 떠오른 김영삼에 대한 정당한 평가 [새창] 2023-12-23 15:16:20 2 삭제
    역사의 아이러니1
    김영삼 정권 말기에 IMF가 터지지 않았다면 그 다음 대통령은 김대중이 아니라 이회창이었을 것임.
    제 15대 대선에서 김대중은
    1 김종필의 자민련과의 연합으로 충청지역 표 일부 흡수
    2 이인제가 대선을 완주해서 이회창 표를 깍아먹어줌
    3 이회창의 아들 병역 비리 문제 터짐
    4 IMF 발발로 인해 여당에 대한 여론이 안좋음

    이 4가지를 등에 업고도
    김대중 40.27%
    이회창 38.74%
    이인제 19.20%
    로(1.53%차이) 겨우 당선되었음. 위의 4가지 중 어느 하나가 빠졌더라도 당선이 안되었을 것임. 특히 이인제의 선거 완주가 가장 결정적이었음.
    233 시를 상대로 배상을 받는 절차에 대한 문의 [새창] 2023-12-19 10:45:35 0 삭제
    네, 이용자 부주의라고 볼 수 있을 것 같긴한데, 건강보험공단에서 먼저 연락와서 한번 알아보라고 하니 알아보는데까지는 알아볼려고 합니다. 댓글 감사합니다.
    232 여친을 테스트 해본 서울대생 [새창] 2023-12-17 22:22:22 1 삭제
    전 학교 식당에서 가끔 비빔밥 나올때 같이 나오는 야쿠르트를 비빔밥에 같이 말아먹곤 했는데,
    생각보다 맛이 괜찮습니다.
    한번 시도들 해보시길(같이 죽자 아니고 진심으로요)
    231 웃대 계란마스터 [새창] 2023-12-16 14:42:51 1 삭제
    칫, 자기 작품 활동만 중요하지 먹는 사람은 1도 생각을 안하는 분이시네.
    먹는 사람 입장을 한번 생각해 보세요. 저걸 어떻게 먹겠어요.
    젓가락을 대서 음식이 모양이 부서지는게 너무 마음 아파서 저 같으면 도저히 맘 편하게 먹기 힘들 듯.
    게다가 이불덮고 있는 곰돌이는 딸아이 줄려는 용도 같은데 동심파괴 아닙니까? ^^; 그래도 실물로 한번 보고 싶긴하네요.
    230 [단독] 대통령실 통화 24분 뒤, 해병대 ‘채 상병 사건’ 회수 [새창] 2023-12-16 14:37:14 1 삭제
    제가 짐작하기에 가장 유력한 이유는
    굥이 그 사단장을 자기 사람이라고 생각했는데, 사단장이 처벌 받게 될 것 같으니까 이후 파장까지는 생각 안하고 그냥 마음내키는대로 화를 냈고, 이에 그 아랫 사람들이 알아서 조치한 결과 인 것 같습니다.
    대통령이라는 자리는 말 한마디, 전화 한통 모든게 다 기록으로 남기고 근거를 남기는데, 굥은 그런 것까지 디테일하게 챙기는 스타일이 아니죠. 뭐 자업자득입니다.
    추후 언제가 될지는 정확히 알기 어렵지만 대통령실 수사개입이 굥의 그 수 많은 죄목 중에 하나가 될 것은 분명합니다.
    229 기술사 합격했습니다 [새창] 2023-12-15 21:19:08 0 삭제
    정말 축하드립니다.
    님 같은 분에게 어울리는 칭호는 아마도 '의지의 한국인'이 아닐까 합니다.
    어려운 과정을 정말 대단한 의지로 극복해 내셨네요.
    앞으로도 건승하시길 기원합니다.
    228 쥴리 명품백 집회 현장.jpg [새창] 2023-12-10 00:41:26 3 삭제
    천공이 대단하긴 한 모양. 본인 나중 일을 본인 입으로 저렇게 예언하게 하는 것 보면.



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