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    개인차단 상태
    snoopydoll님의
    개인페이지입니다
    가입 : 15-12-13
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    snoopydoll님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    5539 [Data] 불평등에 관한 잘못된 인식과 어떤 무지 [새창] 2018-09-09 13:24:28 0 삭제
    자본주의를 아무런 규제없이 방치하면 돈 있는 사람들이 돈 없는 사람들 돈 못벌게 막습니다.
    그래서 독점, 독과점을 규제하는 법이 있을 수 밖에 없는거구요.

    그런데 그것도 한계가 있죠, 왜냐하면 돈만 있으면 편법을 써서 규제를 피할 수도 있고
    심지어 법을 고치고 새로 만들 수도 있습니다.

    자본주의가 계층이동을 가능하게 했던 건 자본주의가 발전해가는 초기 성장기 과정에서 뿐이죠.
    성장기과정이 지나면서부터는 계층이동은 점점 어려워집니다.
    5538 [펌글]낙수 효과는 틀렸다! 최저 임금 인상->전체 노동자들의 임금 인상 [새창] 2018-09-08 23:28:04 4 삭제
    최저임금을 올리지 않는다고 기업들이 무인화기기를 도입하지 않을거라고 생각하시는 지?
    님 말씀대로 기업은 바보가 아니에요,
    임금의 압박을 받는 만큼 좀 더 빨리 도입하느냐 아니냐의 차이가 있을 수는 있겠지만
    궁극적으로 무인화기기를 도입하는 것이 수익을 극대화할 수 있으니까 그렇게 하는겁니다.
    5537 [Data] 불평등에 관한 잘못된 인식과 어떤 무지 [새창] 2018-09-08 20:11:02 0 삭제
    pieranus/
    부의 편중을 개선하고 계층이동을 원활하게 하기위해 무슨 정책이 필요한데 그걸 안하고 있다는 말씀이신지요?
    5536 [Data] 불평등에 관한 잘못된 인식과 어떤 무지 [새창] 2018-09-07 18:13:21 5 삭제
    온갖 편법을 써가면서까지 세습을 주는 재벌들이 자본을 지배하는 우리나라와
    자기가 모은 재산을 사회에 다시 환원하는 기업인들이 많은 미국과 비교를 하는 거 자체가 말이 안되지만

    레이건 시절 본격적으로 심화되기 시작한 빈익빈 부익부 현상 덕분에
    이제는 미국도 가난하게 태어난 사람들은 커서도 가난하고 부자로 태어난 사람들은 커서도 부자가 된다네요.
    5535 [Data] 불평등에 관한 잘못된 인식과 어떤 무지 [새창] 2018-09-07 18:01:22 6 삭제
    165페이지짜리 원문은 그걸 다 읽어보라는 얘긴 지...뭔 지....

    미국은 아직까지는 그래도 아메리칸 드림의 기회의 나라,
    자본주의가 가장 발달했고 우리나라처럼 대기업들처럼 세습을 주는 게 아니라
    전문경영인 제도가 이미 정착되어있기 때문에 세습을 주는 거 자체가 거의 불가능에 가까움
    게다가 자수성가한 기업인들이 대부분이고
    Giving Pledge같은 것만 보더라도 자기 재산도 자식들에게 다 물려주지 않는 기업인들이 많음
    그러니까 애초에 우리나라하고 미국은 비교 자체가 안됨.

    자본주의가 발달할수록 계층이동은 활발하다는 주장을 하면서
    근거 자료라고 애써 가져온 건 정 반대 내용이네요 ㅎㅎㅎ
    5534 [Data] 불평등에 관한 잘못된 인식과 어떤 무지 [새창] 2018-09-07 17:57:54 6 삭제
    자료를 가져오시려면 원문이나 링크를 가져오시던가,
    그래야 context와 수치에 도달한 과정을 알아야 반박을 하던가, 아님 제대로 이해를 하고 수긍을 하던가 하죠?
    보여주고 싶은 것만 달랑 오려와놓고 이거 봐라, 내말이 맞지, 이거네요?

    자산 지니계수라고 되어있는 건 financial assets만 가지고 한 건 지, 뭔 지....
    자산이 financial assets만 있는 것도 아니고....심지어 출처도 없고 연도도 없슴
    5533 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-06 20:41:48 0 삭제
    http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=economy&no=27726&s_no=27726&page=1
    5532 소득주도성장이 성공하려면.. [새창] 2018-09-06 20:37:08 1 삭제
    고용률이나 실업률이 아니라, 취업자 "증가수"가 별로 의미가 없다는 데 대해서는 최진기씨가 잘 반박해주신 영상 여러번 올라왔고
    십자루씨가 반박한 거 제가 다시 반박한 게 있으니 보시도록.

    최저임금을 올려도 오히려 전문가들의 예상과는 정반대의 효과가 나오는 상황인데
    실제 성장률이 아니라 성장률이 둔화될 거라는 전망치를 왜 가져오셨나요?
    뭘 근거로 전망을 했답니까?

    빈부격차 그래프는 뭡니까? 이것도 한국은행이 만든거에요?
    소득(연소득? 실질소득?...) 아니면 자산? 뭐가 줄었고 뭐가 늘었다는 건 지...출처도 없고....
    이게 더 심해졌다 나아지고 있는 추세인 지 어쩐 지 한 해만 달랑 가져와서 이게 진짜 부익부 빈익빈이다????

    무슨 자료를 가져오실려면 최소한 무슨 의미인지는 알고 가져오셔야죠?
    5531 소득주도성장이 성공하려면.. [새창] 2018-09-06 17:13:04 0 삭제
    이 글에도 가져오셨으니, 저도 제 글을 가져올께요.
    ---
    이 그래프가 알려주는 걸 아주 간단하게 예를 들어 설명해드리죠
    그러니까 만불 버는 사람들이 5백불 더 벌게되고
    10만불 버는 사람들은 만불 더 벌게되었고
    100만불 버는 사람들은 25만불 더 벌게 되었다는 소리임

    이 그래프만 봐도 4분위에 비해 탑 20%의 증가 폭이 급증한 거 보이죠?
    결론은 미국에서 부의 집중이 본격화되기 시작한 시기가 바로 레이건이 정권을 잡고 있던 시기부터라는 거

    덕분에 미국은 10년도 훨씬 전에 상위 1%가 벌어들이는 소득이 하위 60%를 전부 합친 소득과 같고
    상위1%가 미국 전체 부의 90%를 소유하는 나라가 되었죠.
    (https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2011/09/can-the-middle-class-be-saved/308600/ 2005년 기사입니다)

    미국 보수주의자들이 왜 레이건을 신처럼 떠받드는 지 이해가 가죠?
    5530 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-06 17:02:53 1 삭제
    그래서 결국 지금의 미국은 탑 1%가 미국 전체 부의 90%를 소유하게 되었슴
    5529 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-06 16:54:38 1 삭제
    이 그래프가 알려주는 걸 아주 간단하게 예를 들어 설명해드리죠
    그러니까 만불 버는 사람들이 5백불 더 벌게되고
    10만불 버는 사람들은 만불 더 벌게되었고
    100만불 버는 사람들은 25만불 더 벌게 되었다는 소리임

    이 그래프만 봐도 4분위에 비해 탑 20%의 증가 폭이 급증한 거 보이죠?
    결론은 미국에서 부의 집중이 본격화되기 시작한 시기가 바로 레이건이 정권을 잡고 있던 시기부터라는 거
    5528 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-06 13:39:12 1 삭제
    가습기살균제/
    고용원이 없는데 왜 최저임금이 올랐다고 고용원이 없는 자영업자들이 망합니까?
    고용원이 없는 자영업자들, 영세 자영업자분들 중에 정말 자영업을 하고 싶어서 자영업을 하는 사람들이 얼마나 된다고 생각하시는 지?
    5527 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-06 13:25:25 1 삭제
    부라다담/
    그러니까 계속 쥐어짜야한다는 말씀?
    노인 빈곤률 최고(OECD 국가중)인 나라에서 노인들만 사는 나라가 될 때까지요?

    최저임금 올랐다고 그런 영세 자영업자들이 싹 사라질 거 같습니까?
    우리나라의 자영업자들의 경우 고용원이 없는 자영업자들이 훨씬 많습니다.
    지난 4월 부터 고용원들이 없는 자영업자들의 수는 플러스에서 마이너로 반전되어 꾸준히 줄어들고 있고,
    고용원들이 있는 자영업자들의 수는 정반대로 마이너스에서 플러스로로 반전되어 꾸준히 늘어나고 있는데두요?
    5526 임금을 내리면 모든게 해결되는군요!!! 세상에!!! [새창] 2018-09-05 23:51:30 1 삭제
    그런 미래가 오더라도 그건 아주 먼 미래에 가능할 지 아닐 지도 모르는 얘기고....
    당장 시한폭탄은 틱 톡 틱 톡....
    사회과학에서 미래를 예측하는 게 여러가지 변수가 많아 불가능한 경우가 대부분인데
    Demographics are destiny라는 말을 흔히 쓰죠,
    인구통계는 그냥...운명이에요, 거역할 수가 없다는 거.
    5525 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-09-05 23:37:27 3 삭제
    수익악화문제가 있겠죠, 하지만 최소한 그 이유가 최저임금 인상으로 볼 수는 없다는 겁니다.
    그러니까 예상과 정반대로 통계치가 나와버린거에요.
    그래서 장하성이 그만둔다, 경질된다 말이 많았다가 다시 주저앉은 모양이구요.



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