모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 오유인페이지
    개인차단 상태
    현명한엉덩이님의
    개인페이지입니다
    가입 : 14-10-10
    방문 : 689회
    닉네임변경 이력
    회원차단
    회원차단해제
     

    현명한엉덩이님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    489 인도철학의 심오함 [새창] 2021-07-29 18:33:41 0 삭제
    실천철학 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    488 철학과 커뮤니케이션 [새창] 2021-07-24 19:00:52 0 삭제
    저도 테드 강연으로 봤습니다ㅎㅎ
    487 물리학의 야망 [새창] 2021-07-24 18:49:46 0 삭제
    Bede 님이 본문에서 말씀하신 내용을 철학에서는 물리주의(Physicalism)라고 합니다. 물리주의의 여러 입장 중에서도 마음-두뇌 동일론 (mind-brain identity theory)이라고 하지요.

    쉽게 말하면 마음(감각, 정서, 가치, 지식)등은 모두 두뇌의 (물리적) 상태와 동일하다는 것입니다.

    이러한 생각은 자연과학이 고도로 발달해가던 19세기 말과 20세기 초반에 관념론(idealism)과 심신 이원론(mind body dualism)을 대체하고 철학과 과학의 주류적인 이론으로 떠올랐습니다.

    그렇지만 이 이론이 주류로 떠오른지 얼마 되지 않아 이 이론은 많은 비판에 부딪히게 됩니다.

    대표적인 비판자 중 한 사람이 미국의 수학자이자 철학자인 힐러리 퍼트넘입니다.

    퍼트넘은 물리주의의 아이디어를 반박하기 위해서 심적 속성들의 다수 실현 가능성(the multiple realizability of mental properties)이라는 개념을 주장합니다.

    예컨대 A 라는 사람이 A ' 라는 감각을 느끼고 있고 그때 뇌의 A* 라는 부분이 활성화되었다고 가정해봅시다.

    이제 A 와 똑같이 느끼고 행동하는 B 라는 로봇을 만들고 그 로봇이 A' 라는 감각을 느끼도록 로봇의 B* 라는 시스템을 활성화시켰다고 해보죠.

    이 둘은 똑같이 A' 라는 감각을 느꼈지만 감각을 느끼게 된 물리적 원인은 각각 A* 와 B*로 다르게 나타납니다.

    이처럼 물리적 원인이 서로 다르다면 마음 = 두뇌 라는 정의는 성립하지 않습니다. 물론 이에 대해서 다음과 같은 반론이 가능할 겁니다.

    A' = { A*, B*, C*, D* .....}

    A' 라는 감각을 만들어내기 위한 여러 작용들의 집합이 있을 수 있다는 주장입니다.

    그런데 위와 같은 주장을 펼치려면 A*, B*, C* 가 모두 A' 라는 감각을 만들어내는 어떤 공통된 물리적 매커니즘을 가지고 있다는 점을 입증해야 합니다. 그런데 이를 입증하는 것은 '물리주의적인 방법'으로는 불가능에 가깝습니다. 각각의 개체들이 공유하는 물리적 원인이 같아야 하는데 위 사례의 인간 A와 로봇 B 는 서로 물리적인 원인이 완전히 다르기 때문입니다.

    그래서 결국에는 A*, B*, C*, D* 등등 서로 다른 물리적 작용들이 A' 라는 감정을 촉발하기 위한 공통된 '심리적 기능'을 갖는다는 기능주의(functionalism) 입장을 탄생시켰습니다.

    즉 심리학적인 입장을 포함하지 않고 100% 완벽하게 물리적 현상으로만 설명되는 물리주의는 성립할 수 없다는 것입니다.

    결국 철학자들은 심리현상과 물리적 현상 사이에는 넘을 수 없는 벽이 있다는 주장을 하고 있는 것이지만, Bede 님의 말씀대로 과학이 더 발전한다면 언젠가는 물리적 현상과 심리적 현상 사이에 차이가 없다는 명확한 증명을 해낼 수 있을지도 모릅니다.

    그러나 제 생각에 그와 같은 명확한 증명이 이루어지더라도 이 증명은 어쩌면 인간의 인식능력으로는 100% 이해할 수 없는 것이 아닐까 싶습니다.
    485 주술사들 [새창] 2021-07-22 01:28:27 0 삭제
    맞는 말씀입니다. 본문에서 말한 철학 말고 두번째 의미에서의 철학이 있지요.

    그런데 두 번째 의미에서의 철학은 말 그대로 인생의 실전을 톡톡히 경험한 사람만이 다다를 수 있는 지혜인 것 같습니다.

    인터넷 게시판에서 함부로 논하기도 어려운 것이고요.
    484 철학은 '답'이 없는 학문이라는 착각 [새창] 2021-07-21 19:31:21 0 삭제
    흄 같은 경우는
    https://socialsciences.mcmaster.ca/~econ/ugcm/3ll3/hume/enquiry.pdf

    칸트
    https://www.csus.edu/indiv/g/gaskilld/ethics/kantian%20ethics.htm
    https://plato.stanford.edu/entries/kant-moral/

    한 번 읽어보시면 좋을 것 같습니다.

    이렇게 각자의 주장을 파악하고 거기에 대해서 반론도 하고 덧붙이기도 하면서

    답을 찾아나가는 거죠
    483 철학은 '답'이 없는 학문이라는 착각 [새창] 2021-07-21 18:56:24 0 삭제
    1. 학자마다 답이 다른 건 나쁜 게 아니라 좋은거죠. 절대진리가 우리를 지배하는 것보다

    상대적으로 진리에 가까운 생각들이 경쟁하는 것이 우리의 인식을 더 풍요롭게 하니까요.

    2. 답이 올바르다는 걸 근거하기 위해서 학문이 있는 거고, 학계가 있는 거라고 생각합니다.

    논리에 허점이나 오류가 있으면 동료 학자들이 비판하고 피드백해주며, 이를 바탕으로 허점을 수정하고 좀 더 나은 결론에 이르죠

    철학 뿐만 아니라 다른 학문도 마찬가지죠. 정치학이나 역사학은 말할 것도 없고 물리학에서도 지배적인 이론은 항상 변하니까요

    3. 확실하지 않은 것들이 답이 되는 경우는 우리 주변에 많잖아요?

    기업이나 국가에서 쓰이는 각종 예측지 지표들이 대부분 정확하지 않지만

    우리는 그것을 바탕으로 의사결정하고 판단하고 행동하죠.

    철학이라고 다를까요? 결국에는 좀 더 근거를 가다듬고 상대적인 옳음이나 진리를 향해 나아가는 거죠
    482 철학은 '답'이 없는 학문이라는 착각 [새창] 2021-07-21 17:14:31 1 삭제
    대충 철학자마다 다음과 같은 답이 있었습니다.

    플라톤의 답 : 관념의 세계(이데아계)가 물질의 세계(현상계)보다 더 우선적이고 우월하다.

    -> 이와 같은 사고는 후일 기독교의 모태가 됩니다.

    흄의 답 : 지식의 근거는 우리의 감각경험 뿐이다.

    -> 흄의 이와 같은 사고는 영국 경험론의 뿌리가 되고 자연과학의 발전에도 큰 영향을 미치죠

    칸트의 답 : 물자체는 인식할 수 없고, 우리의 지식은 명확한 한계를 가지고 있다. / 조건없이 그 자체로 선한 것만이 도덕의 근거이다.

    -> 칸트는 아직까지도 활발히 연구되고 있는 대상이고, 사회학, 법학, 역사학 등 광범위한 학문에 영향을 미치고 있습니다.
    481 민방위특급전사님의 철학 [새창] 2021-07-21 14:56:11 0 삭제
    아니 민방위특급전사님 전혀 미천하고 머리 좋지 않으신거 아니구요
    제가 보기에는 충분히 똑똑하고 논리적이고 탐구심도 많은 분인 것 같아요

    7000억이라는 사람 어그로꾼인 것 같은데 이런 어그로들 저격글에 신경쓰실 필요 없어요.

    원래 게시판이 관리가 되면 이렇게 닉네임 언급하면서 어그로 끄는 글은 게시판 관리자가 다 삭제해요

    근데 오유는 지금 게시판 대부분이 그런 관리가 안되고 있어요. 그래서 이런 일이 생가는 것이니까
    너무 마음에 담아두지 마세요.
    480 아편전쟁 [새창] 2021-07-21 14:51:18 0 삭제
    어그로에게 너무 먹이를 주지 마세요
    479 인과율과 결정론 [새창] 2021-07-21 14:25:02 0 삭제
    정리 깔끔하고, 타당하네요.

    저는 그래도 철학적 의미에서 결정론 논쟁하는 게 완전 무의미한 건 아닌 게

    '개인이 어디까지 책임을 져야 하는가' 하는 문제와 자유의지의 문제는 떼놓을 수 없기 때문이라고 봐요

    도덕철학적 입장에서 '자유의지'를 부정한다면 개인에게 책임을 묻는 것은 그야말로 지양되어야 할 것이고

    만약 자유의지를 긍정한다면 개인에게 책임을 묻는 것은 합리적인 일이겠죠.

    현실적으로 개인에게 책임을 묻지 않고 사회시스템이 돌아가지 않으니까 묻고 있는 것이지만

    개인의 권리가 점점 더 중요해지고 강해질수록 자유의지의 유무 문제는 굉장히 중요한 철학적 화두가 될 것 같다는 생각이 듭니다.
    477 진짜 갑은 갑질을 하지 않는다. [새창] 2021-06-20 19:06:41 0 삭제
    진짜 갑은 갑질을 하지 않는다기 보다

    "진짜 갑은 갑질의 전면에 나서지 않는다" 가 좀 더 타당한 명제겠죠.

    원래 갑질은 마름이 하고 지주는 뒤에서 지켜보잖아요.

    농민들이 마름이랑 싸우다가 지쳐 나가떨어지면 점잖게 다가와서

    "김서방 자네 이번 겨울에 좀 어렵다지? 내가 싼 이자에 양곡을 좀 빌려주겠네"

    하는거에요
    476 종교는 무용지물이 아니라 백해무익인 이유4-특수성과 폭력 [새창] 2021-05-23 11:33:18 0 삭제
    좋은 글 잘 읽었습니다!
    475 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2021-05-11 13:39:54 0 삭제
    아, 참고로 니체의 철학은 보수적인 철학 아닙니다.

    니체가 크게 비판했던 것 중 하나가 당시 새로운 권력의 주류로 떠오르는 부르주아 계층인데, 니체는 이들이 가진 자본권력이 사람들의 주체적인 판단력을 상실하게 만들고 있다고 비판했습니다.

    니체사상이 오늘날 관점으로 봤을 때는 보수적인 부분과 진보적인 부분이 뒤섞여 있지만 당시 기준으로는 절대 보수적인 사상은 아니었죠.



    [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [다음10개▶]

     
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈