오늘의유머

모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr

분류	게시판
베스트	베스트오브베스트 베스트 오늘의베스트
유머	유머자료 유머글
이야기	자유 고민 연애 결혼생활 좋은글 자랑 공포 멘붕 사이다 꿈 똥 군대 밀리터리 미스터리 술한잔 오늘있잖아요 투표인증 새해
이슈	시사 시사아카이브 사회면 사건사고
생활	패션 패션착샷 아동패션착샷 뷰티 인테리어 DIY 요리 커피&차 육아 법률 동물 책 지식 취업정보 식물 다이어트 의료 영어 맛집 추천사이트 해외직구
취미	사진 사진강좌 카메라 만화 애니메이션 포니 자전거 자동차 여행 바이크 민물낚시 바다낚시 장난감 그림판
학술	경제 역사 예술 과학 철학 심리학
방송연예	연예 음악 음악찾기 악기 음향기기 영화 다큐멘터리 국내드라마 해외드라마 예능 팟케스트
방송프로그램	무한도전 더지니어스 개그콘서트 런닝맨 나가수
디지털	컴퓨터 프로그래머 IT 안티바이러스 애플 안드로이드 스마트폰 윈도우폰 심비안
스포츠	스포츠 축구 야구 농구 바둑
야구팀	삼성 두산 NC 넥센 한화 SK 기아 롯데 LG KT 메이저리그 일본프로야구리그
게임1	플래시게임 게임토론방 엑스박스 플레이스테이션 닌텐도 모바일게임
게임2	던전앤파이터 롤 마비노기 마비노기영웅전 하스스톤 히어로즈오브더스톰 gta5 디아블로 디아블로2 피파온라인2 피파온라인3 워크래프트 월드오브워크래프트 밀리언아서 월드오브탱크 블레이드앤소울 검은사막 스타크래프트 스타크래프트2 베틀필드3 마인크래프트 데이즈 문명 서든어택 테라 아이온 심시티5 프리스타일풋볼 스페셜포스 사이퍼즈 도타2 메이플스토리1 메이플스토리2 오버워치 오버워치그룹모집 포켓몬고 파이널판타지14 배틀그라운드
기타	종교 단어장 자료창고
운영	공지사항 오유운영 게시판신청 보류
임시게시판	메르스 세월호 원전사고 2016리오올림픽 2018평창올림픽 코로나19 2020도쿄올림픽

회원가입 ID찾기 PASS찾기

게시판찾기

오유인페이지

개인차단 상태

dbzlzlr님의
개인페이지입니다

가입 : 13-01-27

방문 : 31회

닉네임변경 이력

일반게시판
베스트게시판
베스트오브베스트
댓글목록

회원차단

회원차단해제

dbzlzlr님의 댓글입니다.

전체선택

	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	81	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-18 13:46:41	0	삭제
		oecd 국가와 자주 비교하시는데 병상당 간호수 케어 수 부족한거 맞습니다. 더욱 보충 되어야 하구요. 하지만 보수 부문에 대해 언급드리겠습니다. 도 이부분은 잘몰라서 자료를 찾아 봤는데 대표적으로 선진국 국가이자 비교대상으로 삼는 캐나다 호주 미국을 찾아 봤으며 결론부터 말씀드릴게요 .통계자료를 왜곡적으로 사용 하셨습니다. 해당국가의 물가, 그리고 세금,최저시급 (보편적으로 세금이 높은걸 감안해 더 많은 금액을 지불합니다. 아닌 경우도 있지만요.)은 제외한채 단순 절대적 연봉 금액만 비교를 하셨더라구요. 근무시간, 세금, 물가,최저시급이 모두 고려되어야합니다. 세금이란 항목이 붙여지고 해당국가들의 최저시급만 고려 되어도 여러분이 주장하는 통계적 왜곡은 사라지게 됩니다. 쉽게 말해 남자와 여자간의 임금 보수는 남성위주,유리천장,남녀차별로 발생한다는 단순 임금만으로 비교한 주장이 여러분이 하는것과 같습니다. 이 부분조차 받아들이지 못하면 더 할말은 없습니다.물론 절대적인 금액이 높습니다. 경우에 따라 (한국에서의 경력에 따라 상승하는 간호사 임금인상) 동일한 경우도 있으며 해당국가가 더욱 낮은 경우도 있습니다.
	80	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-18 13:19:12	0	삭제
		그리고 간호사가 되기 위한 노력.... 이건 모든 사람에게 지극히 주관적인 견해겠죠. 전 제 기준에서 말씀드리겠습니다. 단, 주관적 생각을 적되 감정은 이입 시키지 않겠습니다. 간호사가 되기 위해 노력이 필요하며 일을 하시 위해서도 노력이 필요한건 맞습니다만 절대 큰 노력은 아니라고 생각합니다. 노력해서 얻은 남의 직업을 왜 까냐구요 ? 노력이 필요한건 맞지만 당신들이 주장하는 만큼 그렇게 대단한 노력이 필요하지 않다고 생각 할 뿐입니다. 까지 않았습니다.
	79	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-18 13:13:47	0	삭제
		추가적으로 적겠습니다. 남녀부분에 대해 받아들이시질 못하는데요. 만약 현재 간호사들이 모두 남자였다면 간호사의 고충과 폭로가 현재 여성이 주를 이루는 간호집단만큼 빈번하지 않습니다. 남자가 부당함에 무딘게 절대 장점이 아닙니다. 장/단점입니다. 부당함에 노출될 기회가 여성보다 많기에 발생하는 사회 현상입니다. 여성이 부당함에 남자보다 무디지 않다는게 단점이 아닙니다. 장/단점입니다. 제 뇌피셜이냐구요? 아닙니다. 어 그런데 어떤 집단에선 남자가 더욱? 나는 아닌데? 이런 소린 제차 말씀드리지만 하지 마십시요 남자가 여자보다 힘이세다 에 대한 보편적 상황에대해 자신이 역도를 하는 여자가 어 나는 남자보다 힘센데? 님 여혐아님? 내주위에 (역도하는 여자들은) 여자들은 남자보다 힘센데? 어이가 없다 ㅋㅋㅋㅋ 남자여자??? 부당함의 인지와 그에 대한 반항은 남성성과 여성성에 가지는 특징에서도 기인합니다. 사회적 상황에서도 많은 영향을 받구요.
	78	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-18 13:03:52	0	삭제
		다시 한번 얘기드리지만 저도 간호사가 힘든 직업군이라는건 인정합니다. 헌데 제가 간호사가 그렇게까지 힘든직업인지 적은 이유는 한가지입니다. 베오베에서 현직 전직 간호사들이 적은 글을 보면 문케어 실행시 업무가 더욱 과다 되며 이로 인해 최소 10~20% 이상의 간호사가 이탈할거라 합니다. 이로인해 그 병원자체는 정상적인 업무가 돌아 가지 않을 정도의 혼란이 온다고 하구요. 그래서 그들이 주장하는건 현재 간호사들의 보수가 적으니 올려달라가 아닌 <<< 이럴 경우 저도 찬성입니다. 문케어를 실행 했을 경우 보수를 올려야 한다고 주장합니다. 여기서 고찰이 필요하죠 1. 간호사들이 주장하는만큼 정말 바쁜업무여서 10~20%의 간호사가 이탈하더라도 병원전체가 마비 걸릴 정도인지 이부분은 실제 종사자들이 더욱 잘알기에 더이상 언급을 안하겠습니다. 2. 1번이 맞든 아니든간에 문케어 실행 후에 보수를 올려달라는게 맞는 주장인지 <<<< 저는 이부분이 정말 궁금하며 제가 글을 쓴 목적입니다. 도대체 얼마나 힘든 일이기에 저런 주장을 하는건지 궁금해서 이글 썼습니다. 간호사가 그정도로 바쁘다고 주장하는거에 대해 비판을 한 이유구요. 본인들 스스로가 가장 잘 아실텐데 현 문케어 실행시 병원의 재정상태가 더욱 나쁘지는걸. 그런데도 우린 지금도 힘들고 더욱 힘들어질거니 병원 재정 상태가 더욱 나빠져도 돈을 더달라?
	77	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 23:14:55	0	삭제
		공고롭게도 다수의 현,전 간호사들이 의료게 게시판 댓글로 남기셨습니다. 결론은 본인들 급여인상이 필요하다고 서론 문케어 인상 반대 본론 우리는 엄청힘들다 결론 간호사급여 인상이 문케어 해결 방안
	76	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 23:12:37	0	삭제
		제가 이 글을 쓴 이유가 문케어 실행시 해법은 간호사 급여인상이다라고 주장하는 현직,전 간호사들의 주장에 대해 님들도 힘든건 아는데 문케어 반대와 그 해법으로 급여인상은 잘못된 주장이니 힘든거 인정히리 별도로 구분지어라고 본문이 말하는 내용입니다
	75	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 23:04:42	0	삭제
		그래서 급여인상을 주장할거면 저 역시 힘든거에 비히니 조금받는거 안다 하지만 문케어 반대에 간호사 급여인상이 해결방안이다라고 묻어가지말라고 했는데 핵심질문과 중점은 회피하시고 간호사가 얼마나 힘든지에 대해서만 자꾸 피력하시나요? 애초에 간호사도 힘들지만 모두힘들다 그러나 문케어 반대에 급여인상묻어가지말라 급여인상은 별도로주장해라 아오 진짜 말을 알아먹야지원
	74	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 23:00:53	0	삭제
		바로 윗글 첫문장 문케어 실행전 현재 입니다 오타 그리고요 바로위에글 이어 저렇게 문케어 후 병원운영불가상태지만 해결방안은 간호사 급여인상이라 주장하는분들 근거는 본인들은 노력을 해서 면허를 취득했고 업무강도가 너무나도 높으며 급여는 그에 반해 터무니 없이 적다 그러므로 지금은 급여에서 적자보던거 비급여에서 메꾸지만 문케어실행시 급여 적자 메꿀 비급여도 급여로 바꾸니 자기들 급여 인상이 해결이다라고 왜 주장하냐고요 대체 얼마나 더 쉽게 얼마나 몇번이나같은설명을 더해야 알아들으실건가요?
	73	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 22:56:30	0	삭제
		문케어를 실행하면 급여 부문에서 이미 적자를 보지만 비급여에서 이를 메꾸는 구조입니다. 허나 문케어 실행으로 비급여 역시 급여로 전환되면 이론상 모든병원은 문을 닫아야 합니다. 운영이 절대적으로 불가합니다. 헌데 왜 도대체 왜, 문케어 실행시 해결방안 중 하나가 간호사의 급여 인상이죠? 현직 간호사 전직 간호사 본인들 스스로 비급여가 급여되면 병원문닫아야 된다고 알면서 결론적으로 본인들 급여를 올려달라고 주장을 하는거죠? 이글의 핵심 내용이자 글을 쓴 이유입니다
	72	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 22:52:20	0	삭제
		병동 마다 다르겠지만 매사 잘못된 선택으로 위험에 빠질 수 있는 경우가 마치 병원에서 일어나는 모든진료라고 주장을 하고있습니다. 마치 그런경우가 100이고 그렇지 않은경우가0이라고. 극단적인 상황으로 논점을 흐트리지 않았으면 합니다. 그러기에 핵심을 묻겠습니다. 문케어 실행시 여러분 말에 의하면 병원제정은 커녕 유지할수조차 없다고 합니다만 왜 문케어 실행의 전제조건이 간호사 급여 인상이 되어야 하나요?
	71	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 20:28:34	0	삭제
		사람 목숨이 오고 가는 문제이니 그만큼 잘못된 오더에 대한 책임 소명 문제와 반박이 어렵나요 ? 이건 제가 병원에서 근무를 안해봐서 드리는 질문입니다. 그리고 저런 오더때문에 목숨이 걸려있으므로 어떤 직업보다도 더 많은 스트레스를 받나요 ? 사람 목숨이 걸려있다면 심각하죠 그런데 목숨이라는 극단적인 상황으로 논점을 흐트리는건 논쟁시 주로 범하는 실수의 대표적인 예입니다. 사람 목숨이 오고 가는 문제이니 그만큼 잘못된 오더에 대한 책임 소명 문제와 반박이 어렵나요 ? 다시한번 질문 드릴게요 이건 제가 병원에서 근무를 안해봐서 드리는 질문입니다. 다시한번 말할게요
	70	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 20:23:38	0	삭제
		다시 한번 설명드릴게요 이해 못하는분들을 위해서요 간호사 처우 개선 되야하는거 맞다고 저는 주장했습니다. 힘든것도 맞다고 주장 했습니다. 하지만 현직 간호사들은 문케어 실행시 더 나은 처우가 전제 되어야 한다고 주장했습니다. 그 주장의 이유는 간호사들은 간호사가 되기위해 노력을 했기 떄문이라고 합니다. -->>몇 차례 언급 드리지만 간호사 힘든거 맞고 처우 안좋은거 맞으니 처우 개선을 원할 시 문케어와 상관 없이 주장하라고 했습니다. 문케어 실행되면 병원 제정 상태가 더욱 악화되는데 더 나은 보상을 바라는게 바람직한 일일까요 ? 간호사는 정말 힘들다고 합니다. 예 힘든거 압니다. 노력을 해서 얻은 직업인데 우리는 더 좋은 보상을 받아야 한다고 합니다 예 맞아요 그런데 간호사들이 주장하는것에 더불어 사회 전반적으로 노력을 해서 얻은 직장에서 간호사들 만큼 간호사들 보다 더 좋지 못한 환경에 처한 사람이 많습니다. 그런데 왜 간호사 집단에서 그런 폭로가 많은지에 대해 얘기 했으며 한 성의 특징이지 비난이 아닙니다. 다시 한번 얘기하자면 문케어를 반대한다 왜? 우리는 지금 엄청 힘들고 보상도 정말 작기 떄문이다. 그래서? 문케어 실행 할려면 더 나은 보상이필요하다 라는 주장을 하지말고 문케어는 문케어대로 처우개선은 처우개선대로 요구하란겁니다.
	69	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 20:14:38	0	삭제
		★Dr.Kimble님 님이야 말로 뇌피셜인 주장을 제가 하나하나 짚어드릴게요 신경외과 의시이나 이해를 하면 다행이고 이해를 못하면 님 재량입니다. (이건 님방식으로 님을 깠으니 너무 열받아 하지마시구요) 1. 님이 반박글 썻는데요 oecd와 비교 했을 시 간호사만 낮은 처우를 받는다고 하셨는데요 간호사만이 아니라 전반적으로 입니다. 2. 현 문케어 실행시 의료계에선 적자를 감당 할 수 있는 비급여를 막으면 병원 제정상태가 더욱 적자라고 합니다. 더욱 적자가 나는데 거기에 점임가경으로 처우를 개선해달라는게 말이되는 얘기인가요 ? 이런 경우 문케어를 반대하는데 다른 이유를 주장해야겠죠 3. 주관적으로 간호사 업무강도는 제 생각보다 대단히 높다고 하는데요 타 직종 역시 마찬가지입니다 oecd 비교해서도요 매우 부실합니다. 4, 직업앞에 이건 그냥 본문자체를 이해 못하셨네요 짐 님 말은 그냥 어휴 한숨이 나올정도죠 왜 직업 앞에 일 앞에 이런 말이 나오는건지.... 님 말대로 oecd 대비 간호사 처우 낮은데요 타 직종 역시 마찬가집니다. 그런데 타직종보다 왜 유독 간호사 집단에서 처우개선을 요구하는지 대한 설명인데 본문 조차 이해 못하고 까시면 안되죠 그게 님이 말하는 뇌피셜이에요 정신차리세요 5. 잘못된 노동은 전사회적으로 알고 있는 사실이며 수십년의 역사적 자료가 쌓여있죠 님이 말하는 그 oecd oecd 자료에서도 정확히 나오고요 남자는 여자보다 힘이세다 이런 사실에 대해 굳이 증거를 덧붙일 필욘 없습니다. 누구나 다 알고 누구나 인정하는 사실에 대해서요 이 말 하면 또 나오는 주장이 어? 나는 남자보다 힘 센데? 그리고 내 지인들도 남자 보다 힘이 센데? 이런 소리가 나오더라구요 대다수의, 평균적인 사실에 대해 특정인, 특정 조직이 다름으로 깐다는건 좀 심각하죠 토론할 상대가 아니라 책을 읽고 경청이란걸 배워야죠
	68	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 19:55:44	0	삭제
		저도 간호사가 힘든 업무라는데 동의합니다. 그래서 질문을 드리고 싶습니다. 현재 업무 강도와 스트레스가 받고 있는 처우에 비해 심각하게 부족하다고 생각하시나요 ? 이건 주관적인거라 개인마다 다른 답안이 나올겁니다. 또한 높은 업무 강도와 그에 비해 터무니 없이 낮은 대우로 문케어 실행시 상당수의 간호사가 퇴직을 할것 같은가요 ?
	67	간호사가 그렇게 힘든 직업인가요? [새창]	2017-12-16 19:51:19	1/7	삭제
		박제 되어도 전혀 부끄러울게 없어서 본삭금을 걸고 글을 썼는데 이렇게 이성보단 감성으로 본인생각을 표하지 말라고 본문에도 언급하고 댓글에도 언급했음에도 그 잘못을 되풀이하는건 왜 일까요 ? 현재까지 댓글 다신분 중 상당수가 그쪽 종사자거나 관계자여서 그런것일까요 ?

[1] [2] [3] [4] [5] [6]

단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈