(전략부분)

김어준 : 제가 없는 동안이었습니다. 양지열 악마 변호사와 함께 전화인터뷰를 진행하다가 전화연결이 제대로 안됐나봐요 그러면서 양지열 변호사가 AS를 약속했습니다. 오늘 그 AS를 하는 날입니다. 기자 출신이신데 소설을 쓰셨어요 이 분은 단순 기자 출신이 아니라 편집장 기자로 장의 자리까지 올라갔던 시사저널의 편집장이셨고 지금 시사저널이 아니라 그 이전 시사저널이죠. 그리고 오마이뉴스 편집장도 하셨고 그런데 제주도에 내려가서 제주올레 이사장을 하신 서명숙 이사장님 나오셨습니다. 안녕하십니까? 

서명숙 : 예 안녕하십니까? 반갑습니다. 

김어준 : 영초언니라는 소설 이 책을 보니까 손석희 유시민 조정래가 추천했다 이 분들하고 친하십니까? 

서명숙 : 세 분하고 다 좀 연이 있어요. 

김어준 : 그렇게 추천했고 그리고 제가 책을 사실 읽어보지 못했는데 

서명숙 : 아까 최문순 지사보고는 방송 안 듣는다고 그렇게 혼내더니 저도 혼내야 되겠네요 책 좀 읽으세요. 제 책

김어준 : 저는 청취율 1위고요 아직 이 책은 1위가 아니지 않습니까? 그런데 제 눈길을 끄는 게 책 소개 중에 이제 이 책의 내용 때문에 많은 사람들이 관심을 가집니다. 그런데 이 책을 보니까 글을 마무리 지어야겠다고 결심한 것은 순전히 최순실 때문이다 이렇게 쓰셨어요 이게 무슨 의미입니까? 

서명숙 : 최순실 씨가 특검에 나가면서 수의를 입은 상태에서 갑자기 호송차에서 내리면서 민주주의 어쩌고 얘기하는데 내 귀를 의심했어요. 저 여성의 입에서 어마어마한 국정농단을 하고 그렇게 문제를 많이 일으켜놓고 마치 억울하다는 듯이 민주주의 특검이 아니다라고 외치는 것을 보면서 저는 바로 오버랩이 된 게 제 대학 4년 선배 천영초 씨가 저랑 같이 마당에서 민주주의 만세 독재 타도 외치다가 입을 틀어 막혔거든요 교도관한테 바로 오버랩되면서 아 4년 전에 다 쓰고 묻어뒀던 그 원고를 마무리를 지어야겠다

김어준 : 다 썼는데 왜 묻어뒀어요 

서명숙 : 그건 또 사연이 있는데요 조정래 선생님께서 박근혜 대통령이 당선되는 순간 영초언니에 대해서 쓰다만 글을 마무리 지어야겠다 생각하고 다 써놓고 출판 바로 일보직전에 조정래 선생님이 그 얘기를 들으시고 절대 내면 안 된다

김어준 : 왜요 

서명숙 : 완전히 제주올레는 후원으로 지금 유지되는 조직인 거 조정래 선생님이 다 아시는데 저희들이 입장료 받는 것이 아니잖아요 후원 회원들이 다 십시일반으로 모아줘서 저희들 사무국을 운영하고 길을 유지 관리하는데 그걸 뻔히 아시는 선생님이 아니 서명숙 이사장 지금 미쳤냐고 그거 잘못했다가는 큰일 난다고 후원이 다 끊긴다고 그러는 거예요

김어준 : 박근혜 대통령이 당선된 직후인데 이런 책 그러니까 유신독재에 관한 책을 이렇게 내버리면 박근혜 대통령 시대에 제주 올레길은 어떻게 하려고 그러냐 제주 올레길도 망한다

서명숙 : 예 모든 후원이 끊길 거라는 거죠. 그런데 사실은 그때 그 얘기를 믿지는 않았어요. 선생님이 너무 약간 노파심 아니신가 옛날 시대를 생각하시나 보다 이러고 설마 지금 시대가 어느 시대인데 그런 걸 갖고 탄압을 할 수 있겠어 했는데 다음 날 또 선생님이 전화를 걸어오셔서 밤새 잠을 못 주무셨다고 

김어준 : 그분이 보신 거죠. 

서명숙 : 이번에 최순실 게이트 사건을 보면서 가슴을 몇 번이나 쓸어내렸는지 몰라요 

김어준 : 책을 안 내기를 다행이었다

서명숙 : 네 그랬으면 정말 길이 없어졌겠구나싶더라고요 

김어준 : 어떤 내용인지 간단히 설명해 주십시오. 

서명숙 : 그 선배가 저희 4년 선배 고대 신방과를 

김어준 : 이게 실화를 바탕으로 한 얘기네요

서명숙 : 완전히 100% 실화예요 

김어준 : 이름도요 

서명숙 : 이름도 실화예요 

김어준 : 그러면 소설이 아니잖아요 

서명숙 : 논픽션 소설인 거죠 그러니까 소설이 아니라 사실은 논픽션 에세이로 냈는데 

김어준 : 내용이 워낙 소설적이어서 

서명숙 : 그러니까 현실이 사실은 어떻게 보면 소설보다 상상보다 더 극적인 경우가 있잖아요 가끔 이번 게이트만 해도 사실은 굉장히 믿을 수 없을 정도로 이상하게 극적인데 저희 사건도 굉장히 저는 기억을 못 살린 게 있을지언정 기억 그대로를 썼어요 새로 만들어낸 픽션이 하나도 없는데 

김어준 : 출판사에서 보다가 이건 너무 소설적이라 그냥 소설로 가도 되겠다 

서명숙 : 출산판사에서는 에세이로 등록을 했는데 쓰는 기자들이 평론가들이 소설로 착각해서 소설로 

김어준 : 너무 드라마틱해서 

서명숙 : 그런데 완전히 실화예요

김어준 : 이게 소설이 아니군요

서명숙 : 네 영초언니라는 천영초라는 하나의 실존인물 지금도 실존인물이죠 
다만 저랑 같이 그때 긴급조치 9호 위반으로 감옥 생활을 같이 했던 그 언니와의 대학 시절의 인연 그다음에 우리 여자 감방 얘기 여자 감옥 교도소 얘기 이거를 최순실을 보면서 
그래 교도소가 진짜 어떤 것인지 보여주마 하는 심정으로 교도소 장면을 더 보강하고 저희들이 지냈던 성동구치소 생활 
그다음에 31일 동안의 불법 감금 지금도 어디에 끌려갔었는지 모르는 한 달하고도 하루 동안 어디인지도 모르는 곳에 가서 고문 심리적 정신적 육체적 고문을 당했던 그런 얘기들을 

이제 와서 쓴 이유는 사실 그 언니가 너무 불행하게 되지 않았으면 저는 다지나간 세월로 묻어두고 떠내려 보냈을 거예요. 
기억으로 강물 위로 그런데 그 선배가 90년대 후반에 캐나다에 이민을 갔다가 불의의 교통사고로 2002년 대선 있는 해였죠. 

엄청 큰 교통사고를 내서 두 눈이 실명이 됐고 그다음에 기억을 상당 부분 잊어버렸어요 
지금 한 서너 살 정도의 기억력 본인이 감옥 갔다 온 것은 기억하는데 제가 감옥 간 건 또 기억을 못하시고 이런 식으로 굉장히 기억이 조각조각 나있는 상황이에요. 

그래서 그 언니를 돕기 위해서 또 그 언니를 기억하기 위해서 
그 언니를 모르는 사람한테는 이런 사람 이런 청춘도 있었다는 거 박근혜 대통령이랑 겨우 한 살 나이 차이 그 시대를 거의 똑같이 살았는데 
한사람은 대통령의 딸이라는 이유로 나중에 대통령까지 되고 그 언니는 그렇게 그래서 그때 내려고 했던 거죠. 

김어준 : 그런데 그때 냈으면 큰일 난다고 하는 조정래 선생의 말림이 없었다면 
지금 제주 올레길도 다 망했고 그리고 블랙리스트에 오르셨을 테고 고초를 많이 당하셨을 턴데 이제 잊고 있다가 
최순실 씨가 이것은 민주주의가 아니라고 외치는 것을 보자 민주주의에 아무것도 미기여한 바가 없는 사람이 

서명숙 : 그러니까 민주주의를 오히려 파괴하고 농단했잖아요 
국정을 그런 사람이 오히려 민주주의 많은 사람들 영초언니 천명의 영초언니 만 명의 영초언니 그런 사람들이 
피와 땀으로 투옥까지 돼가면서 조금 조금씩 진전시켜낸 민주주의의 수의는 혼자 다 입고 있잖아요 
온갖 절차적인 것을 요구하고 정말 

김어준 : 분하셨군요 한마디로 

서명숙 : 정말 말을 이을 수가 없네요 

김어준 : 4년 전에 멈췄던 작업을 마무리해야겠다고 하고 에세이를 냈는데 기자들이 읽다가 소설이구만 하고 소설로 분류해버렸군요

서명숙 : 한두 신문에 그렇게 나와서 그렇게 알려지고 있는데 완전히 논픽션입니다. 

김어준 : 왜냐하면 언론들의 보도를 보면 소설이라는 장르로 소개를 하고 있기 때문에 틀림없이 사실이 아닌 부분이 가미됐을 거야 
그렇게 생각하는데 그게 아니었군요 

서명숙 : 전혀 단 1%도 사실을 누락시킨 것은 있어도 사실이 아닌 것을 쓴 것은 없어요. 

김어준 : 오히려 다 못 담아냈으면 못 담아냈지

서명숙 : 예 제 기억이요 

김어준 : 그런 책이고요 굉장히 많은 분들이 전문가들이 추천한 책입니다. 이 내용은 사서 읽어보세요. 

서명숙 : 고맙습니다.