모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 오유인페이지
    개인차단 상태
    시곡님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-11-30
    방문 : 957회
    닉네임변경 이력
    회원차단
    회원차단해제
    게시물ID : dungeon_662910
    작성자 : 시곡
    추천 : 2
    조회수 : 1178
    IP : 1.240.***.87
    댓글 : 8개
    등록시간 : 2017/06/08 14:39:53
    http://todayhumor.com/?dungeon_662910 모바일
    공대장과 업둥이 관련 잡설
    <div style="text-align:left;"> <div style="text-align:left;"> 글을 쓰기 전에 저 역시 다양한 스펙의 캐릭터로 레이드를 진입하고,</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">공대장을 잡아본 경험도 충분하다는 점을 입증하기 위해서 인증부터 합니다.</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"><img width="800" height="519" class="chimg_photo" alt="레이드 캐릭터 총집편.jpg" src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201706/1496892288f2b97f60bb334ef5b78e9defb732b14a__mn502381__w1100__h714__f284594__Ym201706.jpg" filesize="284594"></div></div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"> 실제로 메인 캐릭터 3인방의 경우 현재는 세팅이 어느 정도 완성된 상황이지만</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">레이드에 처음 진입할 시기에는 크로니클 +@ 세팅으로 시작한 캐릭터들이며 (물론 직업의 영향도 있습니다만)</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">아래 파밍 캐릭터들은 퀘전더리(에반) / 성물 +@ (검신, 디바) / 크로니클 (수라) 세팅으로 시작해서</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">서서히 무탐, 에컨더리, 길드 대전 등 스펙을 올린 상황입니다. </div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"><img width="800" height="573" class="chimg_photo" alt="안톤 정복자.jpg" src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201706/14968920863bb6938409d1426f9e98afe883117d26__mn502381__w1029__h737__f191466__Ym201706.jpg" filesize="191466"></div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"> 정복자는 루크 진입을 고려하는 캐릭터만 준비하는 터라 메인 캐릭터만 공대장 칭호가 있습니다.</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">추후에 에반이라던가 검신도 루크 진입을 시도 할 정도로 스펙이 오른다면 다시 공대장을 잡을 예정이구요.</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"> 서문은 줄이고 최근 논란에 대해서 비슷한 경험을 해본 유저 입장에서 조금 적어볼까 합니다.</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">(논란이 된 공대에도 참가해본 경험이 있으며, 비슷한 이유로 현재는 참여하지 않습니다)</div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;"> </div> <div style="text-align:left;">                </div> <div><strong><font size="3"> 1) 공대장의 메리트? 과도한 부담감?</font></strong></div> <div> </div> <div> 그냥 단적으로 잘라 말하자면 현재 공대장의 메리트는 딱히 없습니다.</div> <div> </div> <div>하지만 생각만큼 그리 힘들지도 않습니다.</div> <div> </div> <div>예전 만큼 '정복자' 칭호에 대한 메리트가 큰 것도 아니고(사실 이미 딸 사람은 다 따서 시들한게 큽니다),</div> <div> </div> <div>릴 공대 공대장은 스펙에 대한 기준을 조금 완화해주는 정도의 배려는 존재하지만</div> <div> </div> <div>결국 공대장이 소위 말하는 '날먹' 스펙일 경우 공대 자체가 유지되기 어렵기 때문에</div> <div> </div> <div>타 공대원에 비해 크게 메리트를 가진다고 보긴 어렵습니다.</div> <div> </div> <div> 실제로 현재 안톤 레이드에서 일명 '고정 공대' 는 레이드 난이도 하락으로 사실상 붕괴된 상황이고</div> <div> </div> <div>(쩔공으로 빠지는 유저들도 다수이고, 공대의 수가 늘면서 구직이 쉬워져서 프리 타임으로 전향한 유저도 상당수)</div> <div> </div> <div>대부분 제로에서 시작하는 순수 공팟 or 반 고정으로 운영되는 경우가 대부분이라는 점에서</div> <div> </div> <div>사람들은 구인해야 하는 공대장의 부담감이 어느 정도 존재하는 것도 사실입니다.</div> <div> </div> <div> 하지만 이러한 문제점의 경우 반 고정 위주의 릴 공대로 대부분 해결 되는 경우도 많습니다.</div> <div> </div> <div>이 경우 어느 정도 최소 인원이 모이는 경우가 많기 때문에 상대적으로 구인이 빠르고,</div> <div> </div> <div>메이저 릴 공대 같은 경우 반 고정 인원을 다수 모집하고 단톡 등을 운영하는 경우가 많기 때문에</div> <div> </div> <div>선착순에 가까울 정도로 공대 구인이 빠른 경우도 많습니다. </div> <div> </div> <div> 사실상 안톤 공대의 구인 속도는 절반 이상의 인원, 그리고 세인트(세라핌) 유저의 유무에 따라</div> <div> </div> <div>엄청난 화력 차이가 발생하는고로 크루 유저 한 두명 이상을 포함한 공대 인원의 절반만</div> <div> </div> <div>반 고정 멤버로 충당이 가능한 수준의 릴 공대라면 구인은 어렵지 않습니다.</div> <div> </div> <div>어느 정도 상주 인원이 안정화된 반 고정 공대의 경우 공대장을 누가 잡든지 상관 없기 때문에</div> <div> </div> <div>굳이 한 사람이 공대를 계속 파는 독박 공대장을 안 해도 되서 더 부담이 없기도 합니다.</div> <div> </div> <div> </div> <div> </div> <div><font size="3"><strong> 2) 업둥이의 기준은 무엇으로 보아야 하나</strong></font></div> <div> </div> <div> 사실 고대의 기억까지 끌어당기면 '초창기' 안톤에서 통용되던 '업둥이' 란 용어는</div> <div> </div> <div>'스펙' 은 어느 정도 봐줄만하지만 '경험' 이나 '숙련도' 가 부족한 사람을</div> <div> </div> <div>고 스펙 숙련 유저가 케어한다는걸 전제로 하고 데려오는 것을 의미하는 경우가 많았습니다.</div> <div> </div> <div> 하지만 점점 안톤 레이드의 난이도가 하락하고 유저들의 평균 스펙이 수직 상승하면서</div> <div> </div> <div>전자의 개념은 '세트' 라는 용어로 대체되고, 현재 '업둥이' 는 아예 레이드에 진입할 스펙이 되지 않거나</div> <div> </div> <div>공팟 기준에서도 어느 정도 하자가 있는 스펙의 유저로 대체되는 추세입니다.</div> <div> </div> <div> 그 결과 아무래도 숙련된 고 스펙 캐릭터 위주로 레이드를 돌리는 올드 유저 입장에서는</div> <div> </div> <div>현재 통용되는 '업둥이' 의 개념이 다소 불편할 여지가 많은 것은 사실입니다.</div> <div> </div> <div>말이 좋아서 업둥이지 사실상 공쩔(일명 19인 쩔공 등)을 받는 셈이니까요.</div> <div> </div> <div> 여기서 주의해야 하는 사실은 '날먹' 과 '업둥이' 의 개념은 전혀 다르다는 점입니다.</div> <div> </div> <div>보통 '날먹' 은 투자 비용과 밀접한 관련이 있고,</div> <div> </div> <div>'업둥이' 는 숙련도(+ 현재는 스펙 포함)의 문제가 핵심이기 때문입니다.</div> <div> </div> <div>같은 날먹 유저여도 서포터(버퍼, 디버퍼, 홀딩)냐 딜러냐에 따라서 업둥이로 분류될 수도 있고, 아닐 수도 있습니다.</div> <div> </div> <div>(예를 들어 위 레이드 캐릭터에서 에반은 날먹에 가깝습니다)</div> <div> </div> <div>다만 서포터의 경우 업둥이가 아니더라도 지나친 날먹은 욕을 먹는 다는 점에서 두 부류는 어느 정도 교집합을 가집니다.</div> <div> </div> <div> </div> <div> </div> <div><font size="3"><strong> 3) 업둥이가 문제가 되는 이유</strong></font></div> <div> </div> <div> 보통 업둥이가 문제가 되는 경우는 크게 세 가지 이유로 보시면 됩니다.</div> <div> </div> <div><font size="2"><strong> - 내로남불형 공대 운영</strong></font></div> <div> </div> <div> 공대장과 그 지인들은 자유롭게 업둥이가 오고가면서 타 공대원(심지어 공팟에서도)에게는 엄격한 기준을 요구하는 경우.</div> <div> </div> <div>아예 고정 공대나 상주 인원이 대다수인 반 고정 공대의 경우 이게 품앗이로 생각될지는 몰라도</div> <div> </div> <div>외부 유저의 비율이 높은 공대의 경우 소위 말하는 x목질이라고 불리기 딱 좋습니다.</div> <div> </div> <div> 그리고 그 품앗이가 공정하게 이루어진다면 서로에게 훈훈함만 남기겠지만</div> <div> </div> <div>현실은 분명 누군가는 날먹 딜러 날먹 홀딩 날먹 디버퍼만 돌리는 사람이 나옵니다 '-^</div> <div> </div> <div>이건 품앗이가 아니라 그냥 무임 승차죠.</div> <div> </div> <div> <strong><u>보통 업둥이가 욕을 먹는 가장 큰 이유 중 하나는 스펙이 부족한 업둥이</u></strong><strong><u>는</u></strong></div> <div><strong><u></u></strong> </div> <div><strong><u>대부분 던린이가 아니라 </u></strong><strong><u>날먹 올드 유저가 인맥으로 비비는 경우라는 사실입니다.</u></strong></div> <div><strong><u></u></strong> </div> <div><strong><u>그리고 대부분 스펙업을 할 생각 자체가 아예 없거나 </u></strong></div> <div><strong><u></u></strong> </div> <div><strong><u>레이드 뒷풀이를 통한 에픽 파밍 외에는 스펙업 시도 자체를 하지 않습니다.</u></strong></div> <div> </div> <div>진짜 던린이는 애초에 스펙 미달일 때 업어줄 인맥이 없거나,</div> <div> </div> <div>아니면 시작은 업둥이에 가깝더라도 이런 저런 컨텐츠 시작하면서 스펙이 안 오를 수가 없어요.</div> <div> </div> <div>만년 업둥이 유저들은 에컨더리건 길드 대전이건 라이트 유저를 위한 스펙업 빌드 뭐가 나와도 굳이 할 생각이 없어요.</div> <div> </div> <div>그냥 지인한테 빨대 꽃는게 월등히 쉽고 빠르고 편하니까요. </div> <div> </div> <div><font size="2"><strong> - 외부 변수에 대한 대처 미흡</strong></font></div> <div> </div> <div> 보통 솔딜러 + 날먹 + 날먹 + 날먹 조합이 직면하는 가장 큰 문제라고 보시면 됩니다.</div> <div> </div> <div>솔딜러가 숙련도 부족, 렉, 팅, 버그로 정상적인 플레이가 불가능한 경우</div> <div> </div> <div>바로 파티가 아니라 공대가 휘청거리게 됩니다.</div> <div> </div> <div> 현 안톤 레이드는 홀딩이나 버퍼(디버퍼)가 퀘전더리 세팅 수준만 되더라도 크루 버프를 받으면</div> <div> </div> <div>어느 던전이든 비틀지언정 깰 수는 있습니다...만</div> <div> </div> <div>업둥이를 포함한 하드 캐리형 날먹 파티의 경우 메인 딜러가 문제가 생길 경우</div> <div> </div> <div>바로 격 투입 함포 투입 등 다른 파티가 고통을 분담하거나 심한 경우 저지(토벌) 실패로 이어지는 경우도 있습니다.</div> <div> </div> <div>보통 업둥이에 대한 선입견이나 불신을 가지게 하는 가장 큰 원인 중 하나라고 볼 수 있죠.</div> <div> </div> <div><font size="2"><strong> - 공대의 레몬공대화</strong></font></div> <div> </div> <div> 위 두 가지 요소가 적당히 잘 버무려지면 나타나는 일종의 사막화 현상입니다.</div> <div> </div> <div>보통 반 고정 릴 공대 같은 경우 어느 정도 수질 관리를 지속적으로 해줘야 꾸준하게 상주 멤버가 늘어납니다.</div> <div> </div> <div>그리고 상주 멤버가 늘어날 수록 구인 시간이 단축되거나, 아예 공백이 없어지는 수준에 도달하기 때문에</div> <div> </div> <div>멤버 확충과 유지는 상당히 중요한 요소라고 볼 수 있습니다.</div> <div> </div> <div>보통 릴 공대 단톡방 상주 활동 인원이 공대 최대 인원(16 or 20)의 2-3배수가 되는 시점이면</div> <div> </div> <div>구인 시간이 5~10분 이내라고 보셔도 됩니다.</div> <div> </div> <div>(물론 10 기수 이상 넘어가면 조금씩 늘어지는건 어쩔 수 없습니다 :D)</div> <div> </div> <div> 문제는 수질 관리가 실패할 경우 상주 멤버가 계속 평행선을 달리거나, 오히려 줄어든다는 겁니다.</div> <div> </div> <div>반 고정 공대가 개설해도 최소 적정 인원(절반 + 크루 1~2)을 채우지 못하니 구인 시간은 무한정 늘어지고, </div> <div> </div> <div>이런 경우 딱히 고정의 메리트를 느낄 수 없는 상황이라 아쉬울게 없는 사람은 공대를 나갑니다.</div> <div> </div> <div>이런 악순환이 반복되다보면 공대장 한 명이 독박 쓰고 계속 밀어붙이지 않는 이상 공대가 와해되게 됩니다.</div> <div> </div> <div>이 지경까지 오면 공대 정상화는 리제로 하실 마음 먹는거 아니면 답이 없어요.</div> <div> </div> <div> </div> <div> </div> <div> 덤) 이번 논란에서 두 분 다 어느 정도 문제점은 있다고 생각합니다.</div> <div> </div> <div>한 가지 다른 분들이 많이들 간과하신 점을 언급하자면</div> <div> </div> <div>이번 논란은 단순한 '가운데 스펙으로 차별 받은 사건' 도 아니지만</div> <div> </div> <div>'무보수로 열일하는 공대장이 억울한 사건' 도 아닙니다.</div> <div> </div> <div>이미 공대장님 입장에서도 길드원 업둥이를 업고 가는 시점에서 '무보수 공대장' 포지션은 아닙니다.</div> <div> </div> <div>다른 공대원과 합의된 사항이 아니라면 일명 '15인 쩔공' 같은 말이 나와도 이상하진 않겠죠.</div> <div> </div> <div>본인 혼자서 다리 네 번 화산 개통 화산 클리어가 모두 가능한게 아닌 이상</div> <div> </div> <div>본인 파티를 캐리한다고 모든 것이 해결되는 것은 아니라고 생각합니다. </div> <div> </div> <div>서로 타협해야 하는 부분도 존재하고, 어느 정도 서로 사과해야 하는 부분도 있겠죠.</div> <div> </div> <div>그리고 저는 공대장님은 어느 정도 입장 표명을 잘 마무리 하신것 같다고 생각합니다만</div> <div> </div> <div>논점이 조금 빗나가면서 다른 유저분이 너무 과도한 비난을 받는 느낌이라 사족도 함께 적어봅니다.</div>

    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2017/06/08 15:20:02  59.12.***.196  날개다흑  527625
    [2] 2017/06/08 16:52:26  117.111.***.176  가♥슴  270722
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)

    죄송합니다. 댓글 작성은 회원만 가능합니다.

    번호 제 목 이름 날짜 조회 추천
    179
    예전엔 안톤에서 마그토늄 지원만 가는 홀리들이 이해가 안 갔는데 [5] 시곡 17/07/18 23:04 217 0
    178
    애초에 쩔은 딜이 나온다고 하는게 아닌데... [2] 시곡 17/07/10 12:40 206 6
    177
    진짜 아바타 남녀 차별 지겨움... [3] 시곡 17/06/29 21:15 188 0
    176
    패턴을 모르는건 행복 회로 돌리면서 이해하려고 하는데 [5] 시곡 17/06/24 12:08 153 0
    175
    그놈의 모자가 뭐라고... [4] 시곡 17/06/23 17:54 99 4
    174
    릭 디코이는 아무리 봐도 [1] 시곡 17/06/23 13:10 84 3
    173
    형상의 보주 채고야... [4] 시곡 17/06/22 13:45 240 0
    172
    이번 이벤트 귀걸이는 홀리보다 부캐 딜러에 주시는게 더 좋습니다. [3] 시곡 17/06/22 11:23 238 1
    171
    진짜 평점 매칭 시스템 폐지 안 하나... 시곡 17/06/15 22:57 46 3
    170
    오늘도 기린이 될 수 있었는데... 시곡 17/06/14 21:20 128 0
    169
    오늘의 운수는 기린 그린 그림 [3] 시곡 17/06/13 23:37 128 4
    공대장과 업둥이 관련 잡설 [9] 시곡 17/06/08 14:39 252 2
    167
    사실 잡음 없고 변수 적은 크린한 안톤 공대를 만드려면 [3] 시곡 17/06/07 16:05 182 0
    166
    루크님이 점지해주신... [2] 시곡 17/06/03 23:11 112 0
    165
    매우 현실적인 수라 에컨 세팅 진 누골 테스트 [2] 시곡 17/05/15 21:06 112 0
    164
    지금 세인트 '여명의 축복' 버그 있어요. [6] 시곡 17/05/11 11:33 232 1
    163
    앗! 노르닐이 카드를... [1] 시곡 17/05/10 22:38 188 1
    162
    판매 기간이 긴 패키지를 골드로 구매할 때는 [2] 시곡 17/04/20 09:48 186 2
    161
    굳이 서포터를 물딜 마딜로 분류 하지 마세요; [10] 시곡 17/04/12 08:54 213 1/10
    160
    요새 던파 스펙업 하는게 엄청 쉬워진 느낌이네요. [4] 시곡 17/04/09 23:09 173 2
    159
    확실히 레이드는 레이드 다워야 제대로 돌아가나봐요... [5] 시곡 17/04/05 19:31 127 1
    158
    네오플 갓갓 이벤트 찬양해... [5] 시곡 17/03/23 20:23 249 0
    157
    크로니클 세팅 수라 에컨 파밍 근황 [6] 시곡 17/03/22 12:45 215 0
    156
    오늘 루크 5인 공대 간신히 세이프... 시곡 17/03/16 22:48 108 1
    155
    저로선 루크 관련 논쟁에서 지금 이해가 안 되는게 [61] 시곡 17/03/14 14:41 208 0/5
    154
    강화 효율과 무관하게 강화는 절대 무의미하지 않습니다. [15] 시곡 17/03/09 10:28 238 0
    153
    현실적으로 에컨더리 + 퀘전더리 조합은 힘들겁니다. [8] 시곡 17/03/08 14:00 305 0
    152
    에컨 셋옵 평균 이상인데요... [9] 시곡 17/03/07 19:58 335 0
    151
    안톤 초대장 수급량이 얼마나 문제냐면 [23] 시곡 17/03/07 14:28 391 0/12
    150
    뭐 아쉬운게 없는건 아니지만 어쩔 수 없는 패치라고 생각합니다. [13] 시곡 17/03/07 13:21 219 0
    [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈