<P>ㅅㅂ 이번엔 조회수가 50개 넘었더니 납치태그때문에 수정 못하게 한다라면서 글 못쓰네.</P> <P></P> <P></P> <P>댓글도 못달게 하고 글도 7개 넘어가기전엔 다시 못싸게 하고....존내 토론을 할 수가 없는 구조구만.</P> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>여기에도 댓글을 못다는 상태니 가급적 꽉꽉 눌러담겠음.</P> <P></P> <P></P> <P>아마 질문사항에 대한 재반박 하려면 또 글 7개 넘어가야 할거같음. ㅅㅂ 존나 귀찮네.</P> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>---------------------------------------------</P> <P></P> <P>먼저, 첫번째 댓글.</P> <P></P> <DIV class=memoContentDiv> <DIV class=memoInfoDiv> <DIV class=memoContentDiv> <P></P>내가 뭐 심각하게는 안찾아봤지만..<BR> <P></P>그래도 대답해주리라 믿고 물어보면,<BR><BR>동경대학교 출판회가 2005년 8/15 에 발간했다는 문서에<BR>간략하게 기록되어있는 오카모토 미노루는 뭐야 그럼?<BR>일본에서 이간하는건가?<BR><BR><a target="_blank" href="http://www.segye.com/Articles/NEWS/SOCIETY/Article.asp?aid=20060809000886&subctg1=&subctg2=" target=_blank><FONT color=#0000ff><U>http://www.segye.com/Articles/NEWS/SOCIETY/Article.asp?aid=20060809000886&subctg1=&subctg2=</U></FONT></A><BR></DIV> <P><U></U></P> <P><U></U></P> <P>A. 일단 링크는 뭘 말할라고 건건지 모르겠는데 동경대 출판회 발간문서에 관한 내용이 하나도 없는 링크임.</P> <P>오카모토 미노루 라는 이름에 대한 언급은,</P> <P></P> <P>이와 관련 김병태(79) 건국대 명예 교수는 “박정희가 일본 육사를 졸업하고 관동군 23사단 72연대에 배속됐는데 거기 연대장의 이름이 오카모토였다”며 일본군 고급장교와의 관련성을 시사했다.</P> <P></P> <P>이 항목뿐인데, 당시 연대장 이름이라는거지 하급장교가 연대장을 맏지는 않았겠지?</P> <P>저 항목 자체도 헷갈릴 수 있었다는 내용을 암시하는 내용이라 생각한다.</P> <P></P> <P>니가 건 링크에서도 말하듯, 박정희가 창씨개명을 한 시기는 1941년 쯤으로 추정한다.</P> <P>이때 군관들은 창씨개명을 하지 않을 수 없었던 분위기였다는게 정론. 그래서 그나마 원래 이름과 유사하게 개명한거고.(니가 건 링크의 글에도 나온다.)</P> <P></P> <P>그리고 동경대학교 출판회의 글은 그 글을 링크해주면 찾아보겠음. 그런 글을 본적 조차가 없다.</P> <P></P> <P></P> <P>-------------------------------------------------------------</P> <P></P> <DIV class=memoInfoDiv> <DIV id=memo_ok_nok_div_437 class=memo_ok_nok_div></DIV><FONT color=#ff8c00>Q. ★</FONT> <a target="_blank" href="http://todayhumor.co.kr/board/myreply.php?mn=3190" target=_blank><FONT color=black><B><U>언리즈닝</U></B></FONT></A> <FONT color=#666666>(2012-10-24 22:45:34)</FONT> <FONT color=red>추천:1 / 반대:0</FONT></B> \ <DIV class=memoContentDiv> <P>오카모토 히로시(岡本寬)는 다른사람이란건 이해했네....<BR>오카모토 미노루(岡本實)로 혼돈한거에 대한 내용은 빈약한것 같은데?<BR></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 당연, 두개를 착각한 것에 대한 내용은 입증책임이 일단 내쪽에 있는게 아니지.</P> <P></P> <P>나는 이래서 그랬을 것이다라는 간접적 이유제시도 할 필요 없어 사실.</P> <P>근데 착각한 이유까지 밝혀내라면 참 억지주장이 아닐 수 없지.</P> <P></P> <P>아마 착각해서 그런 주장이 나왔을 것이다 라는 나도 추측을 제기해주는거지,</P> <P></P> <P>문건상으로 보나 어디에도 오카모토 미노루라는 이름이 등장한 적이 없다.</P> <P></P> <P>그러니 입증책임은 그쪽에 있는거지....</P> <P></P> <P>그런 질문은 마치 "신은 없다." 라는 반론에 "신이 없다는걸 증명해봐" 라는 식의 논리같은데? </P> <P></P> <P></P> <P>--------------------------------------------------------------------</P> <P></P> <P></P> <DIV class=memoInfoDiv> <P></P> <P>Q. 근데 다카키 마사오건 오카모토 미노루건 중요한건 박정희가 친일행적을 했다는 것 아닌가?<BR></P> <DIV class=memoContentDiv> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 아니, 친일행적을 어디까지로 규명하냐에 따라 달라질 수 있지만.(*단지 군관이 되었다는 것 정도.)</P> <P></P> <P>그 외의 내용은 설명하고자 하면 제대로 된 글 써줄 자신도 있다.</P> <P></P> <P>한가지 언급만 미리 하고 넘어가면 독립군 토벌과는 관계가 멀다. 그게 될 리가 없고,</P> <P></P> <P>심지어 독립군이 와해된게 1921년이다.</P> <P></P> <P>아마 팔로군을 이야기 하는거라면, 팔로군이 뭔지부터 찾아보길 바란다....</P> <P></P> <P>이걸 독립군이라고 이야기 해야하는가에 대해서 논쟁을 하고자 한다면 언제든지 받아들여 줄 수 있다.</P> <P>(팔로군은 조선인이 섞여있긴 하지만 항일운동하는 <B>중국 공산당계열</B>의 군단이었다.)</P> <P></P> <P></P> <P>---------------------------------------------------------------------</P> <P></P> <P></P> <DIV class=memoInfoDiv> <P>Q. 대구사범 앨범은 의미가 없습니다.<BR>졸업하고 창씨개명했어요. 2년뒤던가... 39년부터인가 창씨개명 실시했을 겁니다.<BR>졸업사진에 나온 오카모토는 창씨개명 이전이므로 한국인이 아니라 일본놈이에요.<BR></P> <DIV class=memoContentDiv> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 정확하게 알고말하자. 창씨개명은 1941년이였고 이때가 다카키 마사오로 개명한다. </P> <P>그리고 그 이름을 1945년까지 썼는데, 이 이름도 마음에 안들어서 바꿨다는건 대체 그럼 몇년도냐?</P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>---------------------------------------------------------</P> <P></P><P\<DIV class=memoMedalDiv></DIV><!--memoMedalDiv--> <DIV class=memoContentDiv>Q. 얘 왜 답 안달아주니...<BR>혼돈에 대한 내용이 너무 없는데.. 알고싶어죽겟넹...<BR> <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 달아주고 싶은데 오유 시스템이 ㅄ이네.</P> <P></P> <P>-------------------------------------------------</P> <P></P> <P></P> <DIV class=memoInfoDiv> <DIV class=memoContentDiv>Q. 어쨌든 박정희가 친일행위한 거 부정은 안 하네. <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 부정은 하는데 그건 이 글이랑 논지가 다르고, 하고자 하면 최소 세시간은 걸릴거다.</P> <P></P> <P>예전에 설명해본적 있는데 그정도 걸리더라.</P> <P></P> <P>대충 위에 설명하는 팔로군에 대해서부터 찾아보고 나랑 싸우자.</P> <P></P> <P></P> <P>-----------------------------------------------------</P> <P></P> <DIV class=memoContentDiv>Q. 젠장... 궁금하긴 한데 <P>어차피 일본군 장교로 있었단 것만으로도 친일은 입증되지 않나요?<BR>창씨개명 안하면 학교도 못나오게 했다는데... </P> <P></P> <P></P> <P>A. 그래. 소극적 의미의 친일이라면 맞는이야기가 될수도 있다.</P> <P></P> <P>근데 단순히 그때 군관학교 입학만으로 친일이라 규정짓는건 또 잣대가 애매해지지.</P> <P></P> <P>이건 또 다른 이야기긴 한데, 박정희가 태어났던 1917년은 대한제국이란 나라가 이미 없어진지 7년이나 지난 시기였다.</P> <P></P> <P>안타깝지만 일본 제국의 식민지에서 자라난게 박정희고.... 당시 교과서 같은거 보면 참 시대가 암울했다고 생각될거다.</P> <P></P> <P>국민학교 1학년 교과서 내용중 하나가 이거였다.</P> <P></P> <P></P> <P style="TEXT-ALIGN: left"><IMG style="FLOAT: none; CLEAR: none" class=txc-image src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201210/19a1a7931854540a6c9e01cc374e5b63.jpg"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left">이런 상황에 조선 이라는 나라에 애국심을 갖는다는 것 자체가 대단한 일이라는 거다...</P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left">태어나서 배운게 이런건데 말이지. 그래서 독립군이 추대받아야 하는거고,</P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left">악성 친일파가 아니면 친일파를 규정하기 어렵다는 말도 이래서 나오는거다.</P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left">------------------------------------------------------------------</P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <P style="TEXT-ALIGN: left"></P> <DIV class=memoInfoDiv> <DIV class=memoContentDiv>Q. 그리고 방금 그 동경대학교에서 발간한 문서 읽어봤는데,<BR>"열매 실"자가 일본어 약자로 되어있더라?<BR>그러면 혼돈의 여지가 매우 작은거 알고 있니?<BR>일본에서는 히로시는 열매 실자 안쓰거든. 생긴것도 완전 달라서.. 지금 덧글에 일본어 약자가 안써져서 못보여주겠는데..<BR>혼돈했다는거 점점 믿기가 어려운데 얼른 설명좀..<BR></DIV> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>A. 약자로 써도 두 글자는 유사하다.</P> <P></P> <P>더 자세히 알아보길 바람.</P> <P></P> <P>참고로 그 밑에 댓글은 니가 예시조차 잘못들었어.</P> <P></P> <P></P> <P style="TEXT-ALIGN: left"><IMG style="FLOAT: none; CLEAR: none" class=txc-image src="http://thimg.todayhumor.co.kr/upfile/201210/cebeb70dedeb81eb7c9cf14115b9cf58.jpg"></P> <P></P> <P>이 사람을 참조하길 바람.</P> <P></P> <P>미노루 라는 같은 발음일 뿐, 아예 다른 글자야.</P> <P></P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>-------------------------------------------------------------------</P> <P></P> <P></P></DIV></DIV>이정도면 됐나? <P></P> <P>한 30분동안 썼더니 나도 힘빠진다. 한명도 아니고 말이지. </P> <P></P> <P></P> <P>--------------------------------------------------------------------</P> <P></P> <P></P> <P>밑에 글 읽고 내용 더 추가했다.</P> <P></P> <P>준 문건의 의문제기하는 원문 다 읽어봤다.</P> <P>　結局、朴正煕の創氏名は「高木正雄」で，その「チョーセンジン臭さ」を嫌って（どこがチョーセンジン臭いのかよくわかりませんが），関東軍への任官時に「岡本実」に変えたのかもしれませんな。ただ，戸籍名は変更していないでしょう。創氏改名申告時以外の「改氏」，「改名」は，原則として認められていないから。</P> <P>　手元にある陸士卒業者名簿（『陸軍士官学校』秋元書房１９６９）の５７期に，朴正煕も，高木正雄も，岡本実も載っていないのはなぜだろう。 </P> <P>이 말이면 이 사람도 의무문으로 글을 쓴걸 알 수 있다.<BR>오카모토 미노루라는 이름이 2005년판 글에서 뜬금없이 나왔는데, 왜 육사 졸업자 명단에는 오카모토 미노루 라는 이름을 쓰지 않았을까?</P> <P>-> 글의 뉘양스에서도 알 수 있듯, 본인도 헷갈리고 있어한다.<BR>그리고 나는 원문 글에서 그 근거를 제시했듯, 아마 착각 때문일거라 추정한다는거다.</P> <P></P> <P>-----------------------------------------------------------</P> <P></P> <P>아베 히로시(阿部寬) 도 이렇게 쓴다. 원래 어떻게 쓰는지 보여주고 싶은데 여기서 어떻게 보여줘야하나?</P> <P>여하튼 생각보다 비슷한게 사실이긴 함.</P> <P>그래서 나도 착각했을 가능성이 더 크다고 생각한다는거고.</P> <P></P> <P></P> <P></P> <P>여하튼 이정도면 어느정도 반박이 되지 않았나 싶다.</P> <P></P> <P>그리고 창씨개명건은... 김대중 대통령도 '도요다 다이쥬'로 개명한적 있었지.</P> <P>당시 우리나라 사람의 80%가 창씨개명을 '할 수 밖에' 없었고. 이건 까기 위한 근거가 되긴 어렵다고 생각한다.</P> <P> </P> <P>--------------------------------------------------</P> <P> </P> <P>소모적 논쟁인건 맞는데 그렇게 가길 원하잖아?</P> <P> </P> <P>원래 토론이라는게 주장의 근거의 근거의 근거의 근거... 그러니까 아주 뿌리부터 다른생각이 시작되서 거의 문제가 나오더라.</P> <P> </P> <P>하여간 누군가를 설득시키고 이해시키는건 정말 어느정도 압도적이지 않으면 씨알도 안먹히는 이야기더라.</P> <P> </P> <P>------------------------------------------------------</P> <P> </P> <P> </P> <P>지금시간 오후 11시 49분, 마지막 글 수정하는데, 딱히 질문이랄거도 없고 더 이상 그럴싸한 글도 안달리는거 같아서 이만 접으려고 한다.</P> <P> </P> <P>나도 자고 내일 출근해야지 ㅡㅡ</P> <P> </P> <P>여하튼 이정도면 납득했으리라 믿고.... 혹시 반박사항이나 질문사항 있으면 밑에 댓글 남겨주면 나중에 보고 다시 글 싸던지 해봄.</P> <P> </P> <P> </P></DIV></DIV></DIV></DIV><!--memoContentDiv--></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>