<div><font size="3"><font face="맑은 고딕">"저는 여기 질문하신 다른 분들처럼 개인적인 고민보다는 궁금한 점이 있어서 질문드리는데, 친구들이나 가족들한테 이런 질문을 하면 좀 이해가 안되는 질문이라서 스님께 질문 드리면 답이 나올 거 같아</font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">서 드리는 질문입니다.</span></font><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">제가 스님 책 중에 "깨달음"이라는 책을 읽고 있는데, 스님 말씀 중에 '대부분의 문제를 해결하는 데 있어서 가장 중요한 점이 분별을 내려놓는 것이다' 라는 말씀을 해주셨거든요. </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">그 점에 대해서 제가 되게 공감이 많이 갔습니다. 맞는 말씀이라는 생각이 들면서 이 말씀이 진리라고 생각할 때는 '어떤 상황에 적용시켰을 때도 통해야 이것이 진리라고 할 수 있지</span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';"> 않겠나' 하면서 이런 저런 생각에 생각이 꼬리를 물어서 계속 생각하다보니까 </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">'선과 악이라는 것이 원래부터 선한 것, 원래부터 악한 것이 존재하는 게 아니고 사람이 어떻게 가치를 부여하느냐에 따라서 </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">정해진다' </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">이렇게 이해했는데 이것이 맞는 이해인지 여쭤보고 싶습니다. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">예.</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font size="3"><font face="맑은 고딕">그러면 세상에 선과 악이라는 기준, 이게 옳은 것이다 이게 그른 것이다 하는 기준이 없다면, 예를 들어 애들이 싸우는 상황일 때 어떤 아이가 돈을 뺏기 위해서 상대방을 때리는 경우</font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">에도 그런 기준이 없다면 '니가 맞다 니가 잘못했다'라고 말할 수가 없지 않습니까? 주변에 적용시켰을 때 도움이 되는 점이 많았지만 생각이 막히는 부분이 많아서 선과 악이라고 정할 수 있는 것이 </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">있는 건지 없는 건지 좀 막연한 질문이지만 스님의 의견을 듣고 싶습니다.</span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3"><font color="#c0504d">네. 사람이 옷을 입어야 돼요, 벗어야 돼요?</font></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">입어야 됩니다.</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;"><font size="3" color="#c0504d">그래요?</font></span><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">사람들이 가지고 있는 세상의 상식이라는 것이 있기 때문에 그 기준에 맞춰서 살아야지 균형이나 조화가 이루어지기 때문에 그런 것을 지키고 사는게 맞다고 생각합니다.</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">음... 그럼 목욕탕에서는 입어야 돼요 벗어야 돼요? (청중 웃음)</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;"><font size="3">네 벗어야죠 목욕탕에서는. (청중 웃음)</font></span><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;"><font size="3" color="#c0504d">그럼 아까는 입어야 된다며? (청중 웃음)</font></span><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">똑같은 행동이지만 상황에 따라서 가치가 달라질 수 있다는 생각은 맞는 얘기라고 생각합니다. </font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">그럼 자기 지금 질문한거에 대해서 해결이 안 됐어요? </font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font size="3"><font face="맑은 고딕">음..(청중 박수) 근데 구분이 없다는 것은 어떤 종교적인 진리와도 통하지 않습니까? 선악이 없고 분별이 없다는 것은 종교적인 진리와 통하는데 </font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">실제로 '이건 해야된다 이건 하지마라' 이런 것은 종교의 계율이 훨씬 더 강하잖아요? </span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">아니 그러니까 사람이 밖에 있을 때 옷을 입으라고 얘기 해요, 입던지 벗던지 네 마음대로 하라 그래요?</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">밖에서는 입어야죠.</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">목욕탕 안에 들어가면 벗으라고 말해요 아니면 입던지 벗던지 네 마음대로 하라 그래요?</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">네 벗어야죠.</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">왜 입는게 좋고 벗는게 좋고 정해진게 없다면 왜 벗으라 그러고 입으라 그래요? </font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">분명히 상황에 따라서 다르게 적용될 수 있는데, 또 모든 상황에서 다 같은 원리로 적용하면 좀 적용이 안되는..</font><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3">. </font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font size="3" color="#c0504d"><font face="맑은 고딕">왜 안 돼요? 그럼 '목욕탕 안에서는 벗고 밖에서는 입어라' 할 때 목욕탕 밖이라도 부부가 침대 속에 들어갈 때는 입어야</font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;"> 돼요 벗어야 돼요? </span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">벗어야 돼요. (청중 웃음)</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font size="3" color="#c0504d"><font face="맑은 고딕">거봐요. 그러니까 상황에 따라서 일어나는 거지 그것이 아무렇게나 해도 된다는 뜻이에요? </font><font face="맑은 고딕">아무때나 벗고 아무때나 입어라 이 말이에요 아니면 주어진 상황에서는 입는 게 옳고 벗는 게 그르다고 할 수</font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">도 있지만 무조건 입는게 옳고 벗는게 그르다고 할 순 없다는 거에요? (청중 박수) </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">해결됐으면 됐고 안 됐으면 질문하고.</span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">세상에 어떤 기준이 없다면 사회 정의라는 것도 없는 것이 아닌가 하는...</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">그럼 없는 게 좋냐 있는게 좋냐 하는 기준은 어디에 있어요? </font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">음... 그 상황이 어떤 상황이냐에 따라서...</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">그러니까 그것처럼 세상도 어떤 상황에 따</font><span style="color:#c0504d;font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:1.5;">라서 기준이 있는 거지. 어떤 상황이냐에 따라서.</span><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3">네. 더 고민하고 생각해보도록 하겠습니다(웃음)(청중 박수)</font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font color="#c0504d" face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">네. 아마 우리가 너무 옳고 그르다는 절대적 진리의 관점에 서있었기 때문에 아마 저런 고민이 반드시 있을거라고 생각은 합니다. 그러나 조금 더 생각을 해 보시고 금강경도 한번 읽어 보시고 <span style="line-height:1.5;">금강경 해설본도 한번 읽어 보시고.  </span></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><span style="line-height:1.5;"><br></span></font></div> <div><font size="3" color="#c0504d"><font face="맑은 고딕"><span style="line-height:1.5;">"무유정법이다", "정함이 있음이 없다" </span><span style="line-height:1.5;">정함이 있음이 없다는 건 없다는 뜻이냐 아니면 정해져 있지 않으니까 아무렇게나 해도 된다는 뜻이냐. </span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">정해져 있지 않으니까 "아무렇게나 해도 되나? 아니면 없는거야?" 이렇게 생각하는 것 자체가 사물을 이분법적으로 보기 때문에 그래요. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">그러니까 자기가 지금 분별심을 내려놓는 것마저도 분별심을 가지고 보기 </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">때문에 그러는 거예요. </span></font></div> <div><font size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><span style="line-height:1.5;"><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">서울 가는 방향을 물을 때 인천 사람이 물으면 동쪽으로 가라고 하고, 춘천사람이 물으면 서쪽으로 가라고 하고, </font></span></div> <div><font color="#c0504d"><font size="3"><span style="line-height:1.5;"><font face="맑은 고딕">수원사람이 물으면 북쪽으로 가라고 해요. </font></span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">'서울 가는 길은 </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">정해져 있지 않다' 그 말은 서울 가는 길이 없다는 뜻이냐? 아니에요. 그러면 정해져 있지 않으니까 아무렇게나 가도 된다는 뜻이냐? </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">그것도 아니에요. </span></font><font face="맑은 고딕" style="font-size:medium;line-height:1.5;">"정해져 있지 않다" "공(空)이다" 이 말은 상황을 무시하고 시공간을 떠난 것에는 "정함이 없다" "공<span style="line-height:1.5;">(空)</span><span style="line-height:1.5;">이다" 이렇게 표현하고, </span></font><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">인연에 따라 시공간이 정해지면 거기에 맞는 적절한 법이 나오게 된다, 그 시공간 안에서 </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">절대적 진리는 없다 이 말이에요. </span></font></div> <div><span style="font-size:medium;line-height:1.5;"><font face="맑은 고딕" color="#c0504d"><br></font></span></div> <div><font color="#c0504d"><span style="font-size:medium;line-height:1.5;"><font face="맑은 고딕">인천사람에게 동쪽으로 가라고 그런다고 동쪽이 서울가는 길이다 이렇게 말할 순 없어요. </font></span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">그러면 인천사람에게는 동쪽이 아니냐? 그 얘기도 아니에요. </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">인천사람에게는 그 시공간에서는,</span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">그 인연에서는 동쪽이라는 거예요. 그러나 그것이 절대적인 동쪽은 아니라는 거예요. </span><span style="font-size:medium;line-height:1.5;font-family:'맑은 고딕';">그래서 아까 4가지를 얘기하잖아요. 혼자사는게 아니고 여럿이 같이 사는 공동체라는 전제 위에서는 4가지가 지켜져야 해요. </span></font></div> <div><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;"><font size="3" color="#c0504d"><br></font></span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">첫째, 때리거나 죽여서는 안된다. </font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">둘째, 뺏거나 훔쳐서는 안된다. </font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">셋째, 성추행이나 성폭행은 안된다. </font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d">넷째, 거짓말이나 욕설해서는 안된다. </font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3" color="#c0504d"><br></font></div> <div><font size="3" color="#c0504d"><font face="맑은 고딕">그것은 공동으로 살아가는 공동의 이익을 추구하는 집단 안에서 그것이 깨져버리면 <span style="line-height:1.5;">공동체가 파괴된다는 거예요. </span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">그럼 자기가 공동체를 떠나서 혼자 살겠다하면 이런 것이 적용이 안돼죠. 적용할 대상이 없기 때문에. </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">인간이 자연계에서 일어나는 것을 가지고 선악을 말할 수 있을 까요 없을까요? </span><span style="font-family:'맑은 고딕';line-height:1.5;">그러니까 이것은 인간의 마음이 짓는 바이다 하는 얘기에요.</span></font><span style="font-family:'맑은 고딕';font-size:medium;line-height:24px;">"</span></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><font face="맑은 고딕" size="3"><br></font></div> <div><br></div>