모바일 오유 바로가기
http://m.todayhumor.co.kr
분류 게시판
베스트
  • 베스트오브베스트
  • 베스트
  • 오늘의베스트
  • 유머
  • 유머자료
  • 유머글
  • 이야기
  • 자유
  • 고민
  • 연애
  • 결혼생활
  • 좋은글
  • 자랑
  • 공포
  • 멘붕
  • 사이다
  • 군대
  • 밀리터리
  • 미스터리
  • 술한잔
  • 오늘있잖아요
  • 투표인증
  • 새해
  • 이슈
  • 시사
  • 시사아카이브
  • 사회면
  • 사건사고
  • 생활
  • 패션
  • 패션착샷
  • 아동패션착샷
  • 뷰티
  • 인테리어
  • DIY
  • 요리
  • 커피&차
  • 육아
  • 법률
  • 동물
  • 지식
  • 취업정보
  • 식물
  • 다이어트
  • 의료
  • 영어
  • 맛집
  • 추천사이트
  • 해외직구
  • 취미
  • 사진
  • 사진강좌
  • 카메라
  • 만화
  • 애니메이션
  • 포니
  • 자전거
  • 자동차
  • 여행
  • 바이크
  • 민물낚시
  • 바다낚시
  • 장난감
  • 그림판
  • 학술
  • 경제
  • 역사
  • 예술
  • 과학
  • 철학
  • 심리학
  • 방송연예
  • 연예
  • 음악
  • 음악찾기
  • 악기
  • 음향기기
  • 영화
  • 다큐멘터리
  • 국내드라마
  • 해외드라마
  • 예능
  • 팟케스트
  • 방송프로그램
  • 무한도전
  • 더지니어스
  • 개그콘서트
  • 런닝맨
  • 나가수
  • 디지털
  • 컴퓨터
  • 프로그래머
  • IT
  • 안티바이러스
  • 애플
  • 안드로이드
  • 스마트폰
  • 윈도우폰
  • 심비안
  • 스포츠
  • 스포츠
  • 축구
  • 야구
  • 농구
  • 바둑
  • 야구팀
  • 삼성
  • 두산
  • NC
  • 넥센
  • 한화
  • SK
  • 기아
  • 롯데
  • LG
  • KT
  • 메이저리그
  • 일본프로야구리그
  • 게임1
  • 플래시게임
  • 게임토론방
  • 엑스박스
  • 플레이스테이션
  • 닌텐도
  • 모바일게임
  • 게임2
  • 던전앤파이터
  • 마비노기
  • 마비노기영웅전
  • 하스스톤
  • 히어로즈오브더스톰
  • gta5
  • 디아블로
  • 디아블로2
  • 피파온라인2
  • 피파온라인3
  • 워크래프트
  • 월드오브워크래프트
  • 밀리언아서
  • 월드오브탱크
  • 블레이드앤소울
  • 검은사막
  • 스타크래프트
  • 스타크래프트2
  • 베틀필드3
  • 마인크래프트
  • 데이즈
  • 문명
  • 서든어택
  • 테라
  • 아이온
  • 심시티5
  • 프리스타일풋볼
  • 스페셜포스
  • 사이퍼즈
  • 도타2
  • 메이플스토리1
  • 메이플스토리2
  • 오버워치
  • 오버워치그룹모집
  • 포켓몬고
  • 파이널판타지14
  • 배틀그라운드
  • 기타
  • 종교
  • 단어장
  • 자료창고
  • 운영
  • 공지사항
  • 오유운영
  • 게시판신청
  • 보류
  • 임시게시판
  • 메르스
  • 세월호
  • 원전사고
  • 2016리오올림픽
  • 2018평창올림픽
  • 코로나19
  • 2020도쿄올림픽
  • 게시판찾기
  • 오유인페이지
    개인차단 상태
    바가바드님의
    개인페이지입니다
    가입 : 11-09-25
    방문 : 1932회
    닉네임변경 이력
    회원차단
    회원차단해제
    게시물ID : history_5196
    작성자 : 바가바드
    추천 : 10/4
    조회수 : 819
    IP : 124.199.***.229
    댓글 : 4개
    등록시간 : 2012/07/29 18:17:43
    http://todayhumor.com/?history_5196 모바일
    다소 황당한 광기가 역게를 지배하는게 아닌지 염려되네요.

    꾀나 강한 후폭풍이 지나갔는데 역게출입을 한동안 안하다보니 이제 다 읽어봤네요.

    우선 초코틴틴님이나 레모네이드님이나 자료참 열심이 찾아보신것 같네요 덕분에 재미있는글 많이 읽었습니다. 경제사쪽은 그다지 관심없어서 읽기는 다소 머리아팠네요.

     

    로자 룩셈부르그는 "자유란 언제나 다르게 생각하는 사람들의 자유를 의미한다." 라고 표현했죠.

    근데 생각해보면 역게에는 이런 자유가 그다지 호응받지는 못한것 같습니다.

     

    물론 우습게도 이 상황에서 제가 이말쓰면 이런 생각하시는 분들이 있을거라고 생각합니다.

    - 그럼 친일미화역사도 허용해야하냐? 뉴라이트역사학도 인정하자는 것이냐? 환빠도 수용해야하냐?

     

    근데 저는 그분들에게 되묻고 싶은게 왜 그생각을 먼저할까 입니다. 제가 하고자하는 말은 원론적인 이야긴데 왜 의도를 제게 부여할가요?

     

    한가지 이야기를 해보겠습니다.  과거 이영훈교수의 위안부발언 기억하시지요?

    그 결과도 기억하십니까? 결국 사회가 교수를 무릎꿇고 사과하게 만들었습니다.  우리가 볼때 그것이 사회정의라고 생각되었겠지만

    역사를 전공하시던 교수사이에서는 꾀 강력한 충격을 주었다고 들었습니다.(물론 교수님에게들음)  이영훈교수의 주장을 찬성하던 반대하던 말이죠.

    (사실 대다수는 반대에 입장에 서있다고 봐도 좋습니다. 제가알기로 뉴라이트계열에 속한 역사학자는 공주대 이명희교수 충남대 차상철교수 정도입니다. 역사가 많이 거론되지만 대개 경제학자 혹은 사회학자가 많고 사학계에서는 그들이 사료를 무비판적 수용한다 문제삼곤 합니다.)

     

    이 문제가 시사하는 것은 연구에 접근할 수 없는 성역이란것이 존재하는가란 논란입니다. 사실 우리가 먼저 봐야하는 것은 이영훈교수가 위안부를 공창이라고 말했던 표현보다 왜 그렇게 생각했는지 그리고 그게 합리적인지 맞는지를 먼저 따져야 하는 부분인데 결과론적인 말로 그 사람의 역사 접근자체가 배척당했다는 점이 문제입니다.  또한 지식인으로 위안부가 공창인지 성노예인지를 명확하게 하기 위해 접근하는 것 자체가 금지되어야 하는 것인가? 그 접근 자체도 비난받아야 마땅한 것인가? 접근했는데 성노예의 결과가 아닌 공창의 결과가 났다면 수용해야하는가?

     

    저는 이영훈교수의 접근방법 접근목적 이런걸 비난하고 싶지는 않습니다. 하지만 그의 사과가 부당하게 강요되었다고 보지도 않습니다. 제가 그 사람을 바라보는것은  자신의 학문적 책임감을 스스로 져야했다는 것 뿐입니다. 그의 연구가 위안부할머니에게 고통을 주었고 우리사회에 전반적으로 퍼진 연구된 진실을 부시지 못했다면 그 책임은 져야한다고 생각합니다. 하지만 그가 다시는 이런 연구를 하지말라고 하는 것은 별개적인 문제라고 생각됩니다.

     

    지식에 성역따윈 없습니다. 그런건 종교나 가지겠지요. 틀린점을 지적하는 것은 옳지만 틀린 결과가 나왔다고 그 과정과 접근의도자체가 폄하되고 조롱되는 것자체도 옳은 일은 아닙니다. 적어도 레모네이드님의 논지에 과정을 지적하려고 했던분은 초코틴틴님정도라고 볼 수 있겠네요. 그외에는 다소 광적인 반대, 즉 우리나라 역사학을 지배하는 반일 헤게모니에 맹목적인게 아닌가 생각이 들었습니다. 더욱이 레모네이드님의 글이 전적으로 완전하게 틀린 것도 아니란 점도 하나의 논의거리입니다. 그런데 대개 비난글보면 마치 완전하게 틀렸다라고 비난하시는 분들도 계신다는 것은 다소 문제가 있다고 봅니다.

     

    좀더 살펴보죠. 제가 읽은 느낌은 기본적으로 레모네이드님 글은 일본사회의 선진성을 다뤘습니다. 그 과정에서 초코틴틴님이 제기한 사료의 수용문제가 좀 등장하지만 전체적으로 일본사회의 발전상과 조선사회의 현실문제를 지적했을뿐 딱히 조선이 무능하고 일본이 발전되었다고 생각하는 문제로 까지 확대되는 것은 못느끼겠습니다. 물론 다른분들이 레모네이드님 글을 해석해서 나온결론대로면 그럴수도 있겠구나 하겠지만 남의 해석이 아닌 제 이해로는 왜 레모네이드님글에 식민지근대화론까지 거론되고 비판 받는지는 잘 모르겠습니다.

    더욱이 어느세 일빠로 둔갑되어 비난 받는 점은 좀 이해가 안되는 부분입니다.

    물론 내용상 논지가 초코틴틴님쪽이 더 수긍간다는 것과는 별개의 문제입니다. 레모네이드님이 수용한 자료가 그대로라면 레모네이드님은 충분하게 주장할만한 논지였습니다.

     

    토론의 태도문제도 많이 거론하시는데 레모네이드님은 어느정도 비꼰문제가 있다고 비난받습니다. 비꼰건 맞다고 봅니다. 하지만 초코틴틴님말 속에

    (레모네이드님의 비꼼이전의) 일본 찬양 종자라는 표현이 상대방을 비하하는 표현이 아닌지는 각자 판단해보시고요 안배운사람이란 표현도 딱히 좋은 표현은 아니였습니다.  다른글 리플에 제가 달았듯이 격한말자체가 인터넷토론에서 딱히 큰문제로 생각하진 않지만 일방적으로 한쪽이 문제라고 하는 것은 이해안되는 부분입니다. 박수도 같이쳐서 소리가난거죠.

     

    저는 지금 역게의 '일부' 상황을 반일적인 광기라고 밖에 생각이 안드네요.

    지식에 성역은 없습니다. 토론이 말도안되는 논리와 비아냥으로 가득하지 않는이상, 그사람이 보편적이성으로 대화하는 이상 조롱에 가까운 비난은 의미가 없습니다. 역게에서 볼것은 그사람의 근거와 논리가 맞냐 않맞냐이지 그사람 주장의 의도를 의심해서 판단할게 아닙니다.


    이 게시물을 추천한 분들의 목록입니다.
    [1] 2012/07/29 18:21:37  221.139.***.4  realgura
    [2] 2012/07/29 18:34:00  175.201.***.121  리볼버오셀롯
    [3] 2012/07/29 18:37:08  1.215.***.115  LoveiD
    [4] 2012/07/29 19:41:45  61.255.***.210  시저윤
    [5] 2012/07/29 19:47:00  220.125.***.54  hansmoony
    [6] 2012/07/29 21:11:35  218.146.***.109  
    [7] 2012/07/29 23:06:53  118.218.***.61  악진
    [8] 2012/07/30 01:26:34  112.167.***.240  일곱난장이
    [9] 2012/08/05 09:25:48  203.241.***.16  
    [10] 2012/08/05 09:25:59  221.162.***.94  BestIn
    푸르딩딩:추천수 3이상 댓글은 배경색이 바뀝니다.
    (단,비공감수가 추천수의 1/3 초과시 해당없음)

    죄송합니다. 댓글 작성은 회원만 가능합니다.

    번호 제 목 이름 날짜 조회 추천
    77
    근데 궁금한게 일레반은 왜 일베안놀고 여기서 티비감상문씀? [2] 바가바드 12/11/11 20:08 126 1
    76
    주요언론사의 이번 토론에 대한 생각 [1] 바가바드 12/10/28 11:05 310 2
    75
    둘다 제 진심입니다. -부제 일레반 화장을 벗다- 바가바드 12/10/28 10:51 35 0
    74
    진중권 vs 일베 [19] 바가바드 12/10/27 02:38 137 8
    73
    매라신? 빠른별? 클템? 착각하지말자 [1] 바가바드 12/10/14 12:25 214 1
    72
    아래 몽고항쟁의 글을보고. 바가바드 12/10/13 03:54 26 1
    71
    새누리당 북풍냄새는 김무성이 갑이였는데. [4] 바가바드 12/10/11 23:49 44 0
    70
    우연이 채널돌리다 백분토론 보는데 [1] 바가바드 12/10/09 23:46 78 0
    69
    10구단 창단 수원은 좀 아니라고 생각함[경험담] [5] 바가바드 12/10/05 19:23 63 0
    68
    에릭 홉스봄이 타계하셧네요. [1] 바가바드 12/10/01 21:28 20 2
    67
    [짧지만 생소한 역사이야기] 마녀사냥의 유산 바가바드 12/09/18 01:10 33 5
    66
    난 일베가 참 고맙다. 없어지면안된다고 생각해 [7] 바가바드 12/09/05 00:47 82 1
    65
    [짧지만 생소한 역사이야기] 세계최고의 권력 바가바드 12/08/31 01:34 76 1
    64
    [짧지만 생소한 역사이야기] 혁명의 법칙 [1] 바가바드 12/08/28 02:11 25 1
    63
    [짧지만 생소한 역사이야기] 감자 [2] 바가바드 12/08/26 22:33 44 1
    62
    민주당경선 모바일시스템에 대한 비박3인의 반발!!! [3] 바가바드 12/08/26 11:01 67 0
    61
    시사게에 유체이탈화법이 넘처나는듯 바가바드 12/08/21 20:33 31 0/2
    60
    남자 태권도 이대훈전 보고 실망하신분 [1] 바가바드 12/08/08 23:35 483 0
    59
    손학규 안철수 관계를 아시는분? 바가바드 12/08/08 17:24 60 0
    58
    펠레형 예언이 맞아가는데 바가바드 12/08/08 02:35 198 0
    57
    사실 통합진보당 자폭과같은 야권 대형악재가 발생해도 바가바드 12/08/05 01:54 33 0
    56
    여러분은 목적이 몬가요? [12] 바가바드 12/08/05 01:42 291 3/5
    다소 황당한 광기가 역게를 지배하는게 아닌지 염려되네요. [2] 바가바드 12/07/29 18:17 47 3
    54
    잡지의 몰락이전에 단행본몰락이 선행한다고생각함 [4] 바가바드 12/06/12 13:35 72 0
    53
    흑형노가다 [10] 바가바드 12/05/26 22:15 260 0
    52
    이회창에 대한 소설.TXT 바가바드 12/05/22 22:15 52 1
    51
    박정희와 국사의 불편한진실 [11] 바가바드 12/05/11 02:44 279 1
    50
    유시민 애국가 문제에 대해서 [30] 바가바드 12/05/11 01:11 312 1
    49
    아래 MBC파업관련되서 입진보게시물이있던데. [1] 바가바드 12/05/10 18:45 71 0
    48
    여러기사들 보면서 통합진보당 사건 정리.txt [4] 바가바드 12/05/08 01:18 196 5
    [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
    단축키 운영진에게 바란다(삭제요청/제안) 운영게 게시판신청 자료창고 보류 개인정보취급방침 청소년보호정책 모바일홈