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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	179	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-03-19 00:34:10	8	삭제
		핀트가 정확하게 어긋났네요. 군게에 쓰신 "여기 베오베 자주올라오네요 ㅡㅡ" 를 읽어봤습니다만 군대게시판에 있는 사람들이 원했던건 인구절벽으로 인해 인구가 감소하고 결국 징집 인적 자원이 모자르게 되는데 이에 대한 대안이 있느냐. 로 합당한 근거에 따른 토론을 하고 싶었던거지, 작성자님처럼 글 끝에 "그러니까 걍 사회복무 요원으로 남자처럼 18개월간 근무 하는게 가장 현실성 있음 월급도 사병보다 많이 줌 굿 ㅋㅋ ^^" 이런말을 듣고 싶어했던게 아닙니다. 게다가 지금 쓰신 글에 댓글을 보니 아예 작정하고 상대방을 비꼴려고 똥에 비유까지 하시는군요.
	178	군대를 직접 경험하지 못한 여성으로서 감히 한말씀 드립니다. [새창]	2017-03-19 00:14:33	5	삭제
		3. 국방세에 관한 부분도 논의가 많이 되었던 부분입니다. 국방세의 문제는 미필자(여성)가 소득이 없는 상황에서는 부양자(남편, 부모 등) 가 그 부담을 지게 된다는건데요. 그렇게 되면 그 부양자가 군필자일 경우 2중의 의무 부과가 될수 있다는점이 문제죠..
	177	군게 진짜 멘붕이네요;;;; [새창]	2017-03-18 23:46:05	10	삭제
		아이고야.... 저때 군게에서는 한창 모병제가 현실적으로 힘들다는 결론이 난 상태였습니다. 그러면서 대안으로 여성 징집에 대한 이야기를 하고 있는데 자꾸 사람들이 왜 여자를 군대 보내요? 모병제 하면 되잖아요. 이러는데 그게 한두명이었어야죠; 게다가 어그로꾼들의 글삭튀까지 겹치니...
	176	왜 모병제 말고 여성징집을 주장할까 [새창]	2017-03-18 22:31:41	14	삭제
		쨘쨘짜라라 // 네 사실상 그렇습니다. 만약 북한을 점령한 한반도 상태의 대한민국이라면 아마 다른 나라와의 전쟁시 다른 형태의 전쟁을 치루게 되겠죠.
	175	왜 모병제 말고 여성징집을 주장할까 [새창]	2017-03-18 22:25:39	34/25	삭제
		대한민국 국군은 본토 방위의 역할도 있지만 북한과의 전쟁 발발시 북한 지역을 최대한 온전히 '점령' 해야 하는 역할도 있습니다. 흔히들 현대 전쟁은 보병의 숫자가 중요하지 않다. 라고 말씀들을 하시는데 미사일쏴서 죄다 파괴시켜서 항복을 받아내야 하는 전쟁이라면 모를까.. 북한은 최대한 기반 시설의 파괴 없이 점령(수복) 해야되는 대한민국의 영토입니다.
	174	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-03-18 22:21:54	6	삭제
		그렇게 말하면서 왜 본인은 정작 똥글을 쓰시는지요;;
	173	페미 win, 페미 lose. lose. [새창]	2017-03-18 20:04:02	4	삭제
		글 잘 읽었습니다. 단지 문제의 촛점을 잘못잡으신듯합니다;; 페미때문에 여자들도 징집해라. 라고 하는게 아닙니다; 인구수 감소에 따른 군 병력숫자의 대안이 여성 징병인거죠 뭐 그 과정에서 페미때문에 날카로워지긴 했지만 말이죠
	172	여자들을 징병하면 군대가 어떻게 바뀔까요? 정말 좋아질까요? [새창]	2017-03-18 19:58:29	4	삭제
		여자가 군대에 징집되면 군대가 좋아지니까 여자를 징집하자는게 아닙니다..;;;;; 군대갈 사람이 없다구요. 기본적으로 유지가 되어야 하는 병력숫자가 유지가 안되요. 이걸 어떻게 할건데요? 애들 막 군대 4년씩 가라 그래요? 전 군대를 갔다와서 제가 다시 군에 갈 일은 없겠지만 진짜로 지금 초등학생들 군대 갈 나이되면 4년씩 가야할지도 몰라요.
	171	와 저도 쫄리는데요 [새창]	2017-03-17 21:15:34	5	삭제
		이게 단순 정치에 관한 문제인가요? 군대에 관련되어있으니 군대게시판에서 이야기하죠. 그럼 뭐 육아도 넓게 보면 국가의 인적자원에 관련된 이야기니 육아도 시게가서 이야기하라고 하시죠?
	170	※질문 받습니다! (여성분도 괜찮아요!) ※ [새창]	2017-03-17 20:31:57	0	삭제
		군 미필이실 경우에는 프랑스로 난민 신청을.. ㅋㅋ
	169	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-03-17 20:18:14	0	삭제
		1. 한국 국방 안보 포럼에서는 소수 강군 모병제로 갈 경우 약 30만명의 인력이 필요하다고 주장합니다. 단 국방부에서는 최소 50만명의 인력이 필요하다고 주장하고 있는 부분이긴 합니다.. 2. 대략 70조원이라고 어림짐작삼아 표현했습니다만은 군의 현대화의 기준이 어느선까지 이루어지느냐에 따라 금액은 천차만별로 갈릴겁니다. 단순히 미국을 기준으로 삼자면 약 140~150만명의 군인에 640조원의 국방비를 지출하고 있는데, 이 기준을 인원수에만 그대로 비례시켰을때 30만명을 기준으로는 약 120~130조원의 금액이 필요하기 때문이죠. 대한민국이 국외에서 대규모 전쟁을 수행하진 않고 최소한의 북한의 도발을 막을 전쟁 억지력만 갖춘다라고 가정한다면 금액은 내려가겠습니다만은.... 3. 방위산업비리 정부합동수사단(합수단))이 14년 11월에 출범하여 전직, 현직 장성급들을 포함한 77명을 기소한 후에 수사를 마무리 지었습니다만, 이때 합수단이 발표한 관련 방산비리의 규모는 약 1조원밖에 되지 않습니다. 세금 탈루 또한 14년 가짜 석유로 인해 연간 1조원의 세금이 탈루되고 있을것이라고 예상되고, 담배같은 경우에도 15년도에 최소 연 700~2100억원 정도의 세금 탈루가 이루어지고 있을것이라고 분석된 바 있습니다만, 증액되어야 하는 국방 예산에 비해 이러한 세금 탈루액등을 합쳐서 사실상 큰 도움이 되지는 못합니다.. ㅠ
	168	여성부폐지/여성징집제라... [새창]	2017-03-17 19:13:53	1	삭제
		우리지지 // 뚱딴지같은 소리를 하시니 뚱딴지 같은 소리로 맞받아 치는겁니다. 여성의 경우는 모르겠습니다만, 현 사관학교의 높은 경쟁률에는 '어차피 가야하는 군대' + '평생 직장' 이라는 문제를 해결할수 있는게 큰 요인이기도 합니다. 그런데 군대가 모병제로 바뀌면 군대 안가도 되는데 '어차피 가야하는 군대' 를 더 좋은 조건으로 갈수 있는 메리트가 사라지고 평생직장이라는 메리트 또한, 그냥 사회에서 하고 싶은거 하다가 도저히 안될때 '군인이나 하자' 라는 식으로 메리트가 사라져버립니다. 그런데 단순 현 징집제도의 상황에서 사관학교 경쟁률만 보고 모병제가 가능하겠다뇨
	167	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-03-17 18:56:15	0	삭제
		모바일로 보다가 댓글달려고 컴퓨터 앞에 앉았네요. 조금 장문의 댓글이 될지도 모르겠습니다. 일단 제가 답을 드릴수 있는 부분만 답을 드리고자 하며, 다른 부분은 더 잘 알고 있는 분들이 답을 주시리라 생각합니다. 모병제에 관한 부분입니다. 다른분의 글에 댓글로 남겼습니다만, 일단 징집 대상 나이의 남자중 약 90%가 징집이 되고 있는 상황에서 겨우 간신히 약 60만의 사병을 보유하고 있는 상황입니다. 그런데 이걸 모병제로 전환한다면 당연히 그 비율은 줄어들수밖에 없고, 5~10년 안에 흔히 말하는 인구절벽으로 인하여 그 숫자는 더더욱 떨어지게 됩니다. 미국을 예로 들어주셨는데 미국 군대 인력이 약 140만명입니다. 그게 미국 전체 인구의 약 0.4% 밖에 안되요.... 그것도 군인에 대한 명예와 자부심이 대단한 미국에서조차 0.4%인데.. 대한민국 기준으로 0.4%를 환산하면 약 21만명밖에 안됩니다... 그렇다면 임금을 많이 주면 되지 않을까? 하는 생각이 드실텐데요.. 글에서 쓰신 최저시급을 적용한 군인 월급에 관한 부분을 여기에 같이 묶도록 하겠습니다. 군인은 특성상 휴일과 휴식이 없는 항시 임무태세를 갖추고 있는 특별한 직종(?) 입니다. 그리고 대한민국은 하루 8시간 근무를 권장하며 그 이상의 근무에 대하여는 초과근무 수당, 밤에 일하는건 야간 수당을 지급하도록 하고 있죠. 오전6시부터 다음날 오전 6시까지를 기준으로 했을때 AM 6~ PM 2 (8시간 근무. 8시간분의 시급) / PM 2 ~ PM 10 (8시간 근무, 초과근무로 50% 가산한 12시간분의 시급) PM 10 ~ 익일 AM 6 (8시간 근무, 초과근무와 야간근무의 중첩으로 인해 100% 가산한 16시간분의 시급) 일급으로 36시간분의 시급, 주급으로는 36*7 + 36(주휴수당) 에다가 시급을 곱해야 합니다. 이렇게 계산하면 병사 1명당 연봉이 1억이 살짝 안됩니다. 그럼 60만명의 군인 인건비를 계산해보면 60조원이라는 금액이 나옵니다.. 대한민국 1년 총 국가 예산이 380~400조원이고 국방비가 약 40조원임을 감안할때(국방비중 사병 인건비의 비중은 정말 티도 안나게 적습니다..) 단순 계산으로만 봐도 국방비가 100조원을 돌파하게 되는거죠.. 이거 거의 나라 파산급이예요. 그러면 모병제로 전환하면서 군인 숫자를 줄이고 기기들을 현대화 시키면 되지 않을까? 하는 생각이 드실겁니다. 이것도 만만하진 않아요. 30만병 모병을 예시로 들자면(사실 30만명도 너무 적습니다.) 연봉 한 4000만원정도로 책정했을때 약 12조에 달하는 인건비용이 발생하며, 인적자원 감소로 인해 각종 기기들의 현대화까지 진행을 한다면 이 역시 최소 70조원 이상의 국방비가 필요하지 않을까 합니다. 그럼 결국 사병들의 월급 인상도 힘들고, 모병제도 힘든 상황인데 해답이 여성징집 또는 남성들의 군복무 기간 연장밖에 없구요... 흠..이거 댓글을 쓰긴 했는데 뭐 끝을 어떻게 내야 할지 모르겠네요;;
	166	여성부폐지/여성징집제라... [새창]	2017-03-17 18:16:21	0	삭제
		자 그럼 보너스 및 위험수당 등을 해서 월 4~500이 맞춰진다고 이해하겠습니다. 그런데 군이 모병제로 바뀌어도 육공해 사관학교의 경쟁률이 그대로 일까요?...
	165	여성부폐지/여성징집제라... [새창]	2017-03-17 17:50:11	2	삭제
		게다가 우리지지님은 제가 쓴 댓글에는 월 500은 줘야할거같다더니 여기서는 월 250을 말씀하시네요;;

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