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    개인차단 상태
    돗자리장수님의
    개인페이지입니다
    가입 : 09-01-23
    방문 : 680회
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    회원차단해제
     

    돗자리장수님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1072 할머니들이 고양이들은 요물이라고 그랬는데... [새창] 2014-09-04 10:32:35 0 삭제
    흠 뭔가 고양이 장난감이랑 비슷하게 생긴 것 같기도 하고....

    1071 까마귀의 여가 생활 [새창] 2014-08-29 13:00:08 6/12 삭제
    저렇게 똑똑한애들이
    떼로 몰려다니면서 무슨 큰 일을 꾸미고 다니는건 아닐까... ㄷㄷ

    운동화 끈 풀게하고 후라이팬 훔쳐가는 짤방 보고 소름 ㄷㄷㄷ

    1070 까마귀의 여가 생활 [새창] 2014-08-29 12:58:34 80 삭제
    울산인데 봄에 까마귀 진짜 많음

    요즘엔 다 어디갔을까나

    1069 개미들의 단결력 [새창] 2014-08-29 12:50:11 13 삭제
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ심지어 지렁이에 타고 가는 놈들도 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    1068 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2014-08-28 09:42:56 0 삭제
    .
    1067 나루토 - 모든 악의 근원의 짤 [새창] 2014-08-26 18:54:33 53 삭제


    1066 나루토 - 모든 악의 근원의 짤 [새창] 2014-08-26 18:52:01 54 삭제

    제일 좋아하는 장면
    1065 나루토 - 모든 악의 근원의 짤 [새창] 2014-08-26 18:44:31 88 삭제

    히나타는!!!

    어?!

    사쿠라보다 맘씨도 착하고 어!!

    그리고

    음.. 그리고.... 그거 있잖아 그거!!

    근데 왜때문에 빠가나루토는 ... sigh...
    1064 [오유인 설문조사]생라면 찍먹, 섞먹중 당신의 선택은? [새창] 2014-08-26 14:56:06 1 삭제
    약간 큼지막하게 뽀갠다음에
    스프 봉지 모서리만 잘라서 뿌려먹습니다!!!
    1063 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 11:04:53 9 삭제
    브레멘음악대/

    100% 알 수 없으니 해로울 수도 있다. 라는 말에 동의하지 않으시나봅니다.

    문제는 파급력이라고 생각합니다.

    배양육은 전 인류에 영향을 끼칠 수 있는 문제이기때문에
    [100% 알 수 없으니 해로울 수도 있다 ]
    라는 문장이 힘을 얻게된다고 생각합니다.

    그리고
    "님들 내일이 안전할지 행복할지 100% 알 수 있으세요?
    모른다면 살지 않는게 이득일듯?"

    이라고 사람의 인생을 예를 들어서 반박하셨는데
    사람의 삶은 배양육 찬반논쟁과는 맞지 않는 이야기라고 생각합니다.
    1062 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 10:53:46 0 삭제
    kongip님 의견에 전적으로 동의합니다.

    그리고 간만에 오유 콜로세움 토론 재미있다!!

    이런 주제로 여럿이서 모여서 머리맞대고 토론하고 생각을 나눌 수 있다는게 참 즐겁습니다.
    1061 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 10:50:30 4 삭제
    두루마리/

    두루마리님 말씀에는 동의합니다.
    자연산이면 모두 안심하자는것은 아닙니다. 자연을 맹목적으로 바라보는것도 아니구요.

    하지만
    사람의 기술은 자연산의 모자란 부분을 채워주는 것이 되어야 한다고 생각합니다.

    그것을 뛰어넘으려고 할 때, 과연 그것이 우리에게 가져다줄 파급효과를 전부 다 예측하고 대응할 수 있겠는가?
    라고 의문을 갖고 조심하자는 이야기입니다.
    1060 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 10:46:27 6 삭제
    잡쥐/

    "STAP을 예로 드시는거보니까 암걸리겠네요. STAP이 불가능해보이지 않다뇨 약산성용액에 세포를 넣으면 줄기세포가 되는건데"

    제 요지는
    우리의 상식을 맹신하지 말자 라는 것입니다. 먹을것이면 더더욱이요
    제가 STAP을 예로 든 이유는 환경의 변화가 세포의 운명을 바꿀 수 있다 라는것을 이야기 하고 싶어서 입니다.

    요점은 [환경의 변화가 세포의 운명을 바꿀 수 있다 - 그런데 그것을 사람들이 100% 컨트롤할 수 있겠는가?]

    "전사인자를 들이부으면 체세포가 줄기세포가 되지만 이걸 환경이 바꼈다고 보기엔......."
    이 말씀은 왜 쓰셨는지 모르겠습니다. 저는 이게 환경이 바뀌었다고 말한것이 아니라
    [전사인자로 인해 유전자를 변화시켜주면 세포의 운명이 바뀐다 - 그런데 환경에 의해 세포의 유전자가 바뀔 수 있다 - 따라서 환경에의해 세포의 운명도 ㅏ뀔 수 있다 라고 말한것입니다.]

    그리고 '아밀로이드들이 충분히 예측 가능하고 상식과 연구능력 범위 내에 있다'고 생각하시는것이 저는 암에 걸리겠습니다.
    그렇다면 왜 아밀로이드로인해 생기는 알츠하이머병이
    지금 우리 인류가 가장 극복하고 싶어하는 질병중 하나일까요?

    "소에 골수가 있기 때문에 제 얕은 지식으로는 배양육보다 더 심할 것 같네요. in vitro라서 통제가능할 것 같기도 하구요"
    이렇게 생각하신 이유가 무엇인가요?
    소에 있는 골수가 왜 배양육보다 문제가 되는건가요?
    1059 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 10:17:43 7 삭제
    제 결론은!

    내가 먹을거고

    내 가족이 먹게 될 건데

    [ 항상 비판하는 시각을 가지고 최대한 조심해야 한다 ]

    자연이 하는 일은 100% 입니다. 인간이 이해하지 못할 뿐

    하지만 사람이 하는 일은 100%가 아닙니다.
    1058 BGM) 미래의 고기,배양육 (스압주의) [새창] 2014-08-23 10:14:14 11 삭제
    댓글을 보니

    똑같은 단백질, 지방 으로 이루어져 있는데 왜 문제가 되는가?

    라고 생각하시는 분들이 많이 계신 것 같아서 한마디 더 적고 싶습니다.

    단백질 이라는 것은 바로 "구조"의 작용입니다.
    아미노산들이 배열을 이루어 그것이 꼬이고 꼬여 단백질 구조가 되고 그것이 마치 자동차의 한 부품처럼 이용되는것입니다.
    그런데 그 아미노산의 배열을 결정하는것이 바로 [유전자]입니다.
    이러한 유전자들은 [세포]하나 하나에 담겨 발현되는데,
    이때 중요한점은 세포마다 발현하는 유전자가 다 다르고,
    따라서 세포마다 하는 역할이 다 다른것입니다.
    각막처럼 투명한세포,
    머리카락처럼 까만 세포,
    침을 만들어내는 세포,
    2세를 만들어내는 정자난자,
    유전자가 변형되어 끊임없이 증식을 반복하는 암세포
    유전자 배열에 이상이 생겨 치매 단백질을 합성하는 세포
    [세포]의 공통점은 유전자가 아미노산의 배열을 만들고 그 아미노산의 배열에 따라 작용들이 나타난다는 것입니다.
    생쥐들을 비타민C를 체내에서 합성하고 사람들은 못하는 이유도 다 유전자가 다르기 때문입니다.

    고기는 세포로 이루어져있죠?
    배양육도 세포로 만들어졌고요
    그런데
    이 배양육에서 만약 [치매를 유발하는 단백질을 합성하는 세포] 가 섞일 가능성이 0%가 아니라면
    그래도 똑같은 고기덩어리니까 소화되면 괜찮으니까 난 먹겠다 하실건가요?



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