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    투원투원님의
    개인페이지입니다
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    투원투원님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    1254 클래임과 [운영자에게 바란다] 이외의 재심요청 금지 [새창] 2014-02-27 17:11:08 13 삭제
    1. 원활한 업무처리에 대해서는 적극 공감합니다만
    2. 재심 심사 절차 준수에 대해서는 부정적입니다.

    재심이 사법부의 절차라고 간주하더라도
    판결이 내려지기 전 재판 내용과 재판 과정은 언론을 통해서 국민이 확인할 수 있습니다.
    따라서 현재 [운영자에게 바란다]식의 재심 창구 운영은 '밀실 재판'의 또다른 모습일 수 있습니다.

    그래서 더 옳은 방향은 '신문고 게시판' 혹은 '재심 게시판' 그것도 아니면
    이 둘을 묶어서 '신문고/재심 게시판'을 만들어 모든 오유 이용자가 심사 내용과 과정을 열람할 수 있도록
    해야하는 것이라고 봅니다. 이러한 현재의 시스템에 대한 한계를 속히 개선해 주시길 부탁드립니다.
    1253 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 23:37:02 0 삭제
    1414-/
    인위선택도 진화이죠. 다만 인위선택에도 제한이 필요하다는 것이 제 생각입니다.
    종의 주체성을 해치는 인위선택은 제한해야 할 필요성이 있다는 것이죠.

    기생생물이 숙주에게 기생하는 행동이 진화의 과정이라고 볼 수는 없다는 것입니다.
    '진화의 일련'이라는 말은 그보다 훨씬 더 넓게 쓰일 수 있는 말이죠.
    1252 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 22:51:52 0 삭제
    1414-/

    이성을 어떤 식으로 정의하든지, 그리고 인간 외 다른 고등 생물들에게 어느 정도 보여지든지 하는 것들은
    저에게는 그다지 중요하지 않습니다.
    왜냐하면 인간의 능력은 확연히 인간 외 동물들과 다르다는 것이 제 포인트이고
    그 포인트가 자연행동과 인간행동을 가르는 기준이라고 생각하기 때문입니다.
    아 그리고 첨언해서 제가 인간이 가지고 있는 능력 중에 가장 핵심적인 것을 꼽으라고 하면
    '자기 객관화'입니다.

    그리고 지금 '대응'에 대해 얘기하고 있는 것의 바탕에는 '진화'가 있습니다.
    즉 인간이 동물의 자립성을 제거한 개량을 한다라는 행위를 진화로 보느냐 마느냐의 논점인 것이죠.
    기생생물이 피기생생물에 기생하는 그 현상에는 진화라는 요소가 들어있지 않기 때문에
    지금의 논점에 맞는 예는 아니라고 봅니다.
    1251 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 22:22:16 0 삭제
    1414-/

    님이 말씀하시는 분류는 님이 쓰셨듯이
    생물학적 분류입니다. 그러니 당연히 구분이 안되죠
    님과 이에 대해서 더 깊이 얘기하려면 자연행동에
    대한 정의가 필요할 것 같습니다
    인간이 자아를 성찰하고 철학하는 등의 고등행위들
    역시 자연행동이라고 보시는 겁니까?

    그리고 가축종이 선택되는 것이 어떻게 대응이 되죠?
    대응이라는 것은 기본적으로 상황에 대한 인지가
    전제되어야 하는 것 아닌가요?
    그런데 어떻게 품종개량에 대응한다고 할 수 있을까요?
    1250 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 21:59:40 0 삭제
    1414-/

    인간이 하는 모든 행동들을 자연행동이라고
    보시는것부터가 저와 다르네요.
    저는 인간은 동물적 요소와 비동물적,이성적 요소로
    구분해야할 필요가 있다고 봅니다
    왜냐하면 인간은 이성이 있기에 여타 비인간생물들과
    많은 부분에서 차이를 보이고 있기 때문이죠

    그리고 피기생 동물이 왜 대응하지 않나요?
    그들이 기생생물을 가만히 두는 것 자체가 하나의 대응입니다
    그런데 자립성을 없애는 품종개량에서 개량되는
    종이 대응의 주체로서 역할을 하나요?
    그들이 품종개량에 대해 가만히 두고 보나요?
    둘은 그런 차원에서 다른 사례라고 봅니다
    1249 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 21:01:27 0 삭제
    lastlaugher/

    일단 전
    "인간의 이익을 위해서 동물을 스스로 자립할 수 없는 종으로 개량하는 것이 과연 옳은 일인가?"
    에 대해서 옳지 않다는 입장이구요(그닥 자신있진 않습니다만....)
    앞에서 했던 얘기를 일단 복붙할께요

    사냥과 개량에는 무시할 수 없는 차이가 있다고 보는데요.
    개량은 앞서 말했듯이 자립할 수 없게 만드는 특성이 있죠.
    이것은 곧 동물이 인간 없이는 스스로 살아갈 수 없음을 뜻하는 것이죠.
    즉 이 때의 동물은 선천적으로 인간에게 종속될 수 밖에 없는 운명을 가지게 되고
    단일 종으로서의 주체성은 거세되게 됩니다.

    저는 바로 이 지점 종의 주체성을 인간의 힘으로 거세했다는 바로 이 지점이 옳고 그름의 기준이 될 수 있다고 봅니다.
    하나의 생명종으로서 그 종의 주체성은 본질적으로 내재되어 있으며 그 누구도 박탈시킬 수 없다라는 것이 저의 가치관이라고
    말씀드릴 수 있겠네요
    1248 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 19:38:09 0 삭제
    lastlaugher/

    음...동의 되지가 않아서 하고 싶은 말은 많지만 여기서는 저 주제만 다루고 싶어서...ㅋ
    글 하나 파시면 그쪽으로 갈께요 ㅋㅋ
    1247 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 19:27:09 0 삭제
    lastlaugher/

    전쟁까지 나가면 너무 주제가 넓어져서 ㅠ 그건 저한테도 한계네요
    1246 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 19:14:34 0 삭제
    싱글벙글/

    휴...알려주고 가셔서 감사합니다 ㅋ 검색어 문제였군요 ㅠ
    1245 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 19:13:47 0 삭제
    1414-/

    인간은 자연환경의 한 요소이지만 다른 요소들과 확연한 차이가 있지 않습니까? '이성'이 있다는 사실 말이죠.
    이성이 있기 때문에 인간은 인간을 제외한 지구상의 모든 생물들과는 '다른 차원'의 상호작용을
    여타 자연환경 요소들과 하기도 하는 것이죠.

    그리고 자립성을 없애는 품종개량이 어떻게 '상호작용'이라고 명명될 수 있는지 궁금합니다.
    품종개량의 대상이 되는 종이 품종개량이라는 행위에 대해 소위 '대응'이라는 것을 하나요?
    그런 점에서 '상호'라는 말부터 오류라고 봅니다.
    즉 품종개량은 대상이 되는 종의 '대응'이 결여된 결과물이라는 것이죠.
    이것이 종의 주체성을 거세해주는데 역할을 한다고 봅니다.
    1244 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 18:57:35 0 삭제
    싱글벙글/

    님 저 위에 기사랑 블로그 검색 어떻게 하셨는지 알려주시면 안될까요? ㅠ
    1243 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 18:48:26 0 삭제
    1414-/

    네 동의합니다.
    1242 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 18:41:47 0 삭제
    싱글벙글/

    어린동물과는 다른 얘기라고 생각되는게
    '종'의 주체성이라는 부분이 다르지 않나 생각합니다. 한 생명의 주체성과는 다르게 말이죠.
    1241 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 18:40:06 0 삭제
    lastlaugher/

    그런 논의의 확장도 충분히 가능하다고 봅니다.
    1240 가축의 자립에 대해서 [새창] 2014-02-21 18:38:11 0 삭제
    1414-/

    결과론적으로 같다와 본질적으로 같다는 다르다고 보는데요
    기생생물은 아까 말씀드렸듯이 환경에 '대응'한 것이죠
    하지만 자립성이 거세된 개량종은 환경에 '대응' 한 것이 아닙니다.
    다시 말해 환경과의 상호작용이 없었다는 말이죠.

    바로 이 점에서 종의 주체성이 거세되었냐 되지 않았냐로 나뉘어진다고 보는데요



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