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    개인차단 상태
    타이젬5단님의
    개인페이지입니다
    가입 : 18-08-24
    방문 : 961회
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    타이젬5단님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    4862 전여옥 여사님 꼭 천당에 가시길... [새창] 2023-05-30 18:57:40 4/53 삭제
    오유를 일베로 만들지 말고
    님이 일베로 가는 것이 좋을 것 같습니다.
    4861 <공상마스터>님 이어지는 답변입니다. [새창] 2023-05-29 22:56:46 0 삭제
    형평성이 어긋난 것에 대해 님이 열받는 부분에 대해
    충분히 이해하고 있습니다. 저도 동의합니다.

    님이 김남국의 도덕적 하자에 대해 옹호한다고 말하는 것은 아닙니다.
    누구든 이 정도의 도덕적 하자를 옹호하는 것에 저는 동의하지 않는다는 것 정도로 이해해 주시면 될 것 같습니다.
    4860 <공상마스터>님 이어지는 답변입니다. [새창] 2023-05-29 22:50:55 0 삭제
    님의 말에 모두 동의합니다.
    단 하나 국회의원이 거액의 코인 거래를 적극적으로 한 것에 대한 판단만 다른 것 같습니다.

    법적인 하자나 뇌물 관련 부분은 저는 아직 결론을 못내고 있습니다.
    그래서 여기에 대해서는 비난도 옹호도 하지 않습니다.
    언론이나 대중들이 지나친 비판을 하는 것도 동의하고요.
    대중이 부화뇌동하는 것도 동의합니다.

    의견이 같은 부분은 더이상 언급하지 않아도 될것 같고요.

    국회의원이 거액의 코인거래 그것도 본인재산 대부분을 매우 빈번하게 거래한 것을
    옹호하지 말자는 것이 제 의견의 핵심입니다.
    님은 그정도는 괜찮다고 생각하시는 것이고요.

    양비론이나 중립적인척으로 매도할 것이 아니라,
    국힘 의원이 이와 비슷한 행위를 했을때 비난 할려면,
    김남국도 이런 행위는 비난 받아야 한다는 것입니다.

    김남국이나 민주당(이재명)의 대응은 정답이 있는 것도 아니고 당 지도부의 판단대로 하는 것이지만,
    김남국이 모든 것을 투명하게 공개하고 당에서 이렇게 할 수 있도록 요구하여,
    사과할 것은 사과해야 반박할 것에 대해 적극적으로 반박할 수 있는 힘이 생긴다는 것이 제 의견이었습니다.
    이제 이런 방식의 대응은 물건너 갔고 아쉬움이 있습니다.
    4859 노무현 "소수가 세상을 바꾼다...." [새창] 2023-05-29 20:47:42 2/37 삭제
    온라인에서 하루종일 욕이나 하고
    2번 찍은 노인들 뒤지리고 혐오하고
    2번찍은 이태원 유족에게 인과응보라고 막말하는 사람들은
    노무현이 말하는 소수에 포함되지 않습니다.
    4858 민주당 강성지지층 비난에 대한 생각 [새창] 2023-05-29 19:12:24 0 삭제
    개딸이 누구를 말하는 것인지가 정리가 안되서
    님의 글을 이해하는데 좀 어려움이 있는 것 같습니다.

    제가 제일 긍정적으로 기억하는 개딸은 대선 직전 직후의 개딸입니다.
    젊은 여성 중심이었고 박지현이 일정정도 역할이 있었습니다.
    박지현의 이탈과 함께 일부 박지현 성향의 이탈이 있었고,
    민주당의 개혁을 바라는 다양한 세력이 결합되었다고 생각합니다.
    국힘이나 보수 언론이 말하는 개딸은 강성 지지층을 말하는 것 같습니다.
    개딸이 누구인지 정체성을 정의하지 않으면 서로 남의 다리만 긁다 마는 꼴이 됩니다.

    코어 지지층과 결별해야 한다는 주장은 선거에 지겠다는 주장이라는 님의 생각에
    전적으로 동의합니다.
    이런 말을 하는 민주당 의원이 한두명 있는 것으로 압니다.
    비난 받아 마땅한 말입니다.

    하지만 대부분의 사람들은
    강성 지지자와의 단절이나 그들의 존재를 비난하는 것이 아니라,
    일부의 행동을 지적하는 것입니다.
    일부 강성 지지자의 과격하고 폭력적이거나 혐오적인 행동에 대해 걱정하고 비판하는 것입니다.

    이들의 이런 행동을 비판하은 것에 대해
    지지자를 인정하지 않는다거나
    지지자의 비판을 받아들이지 못한다고 반박하는 것은 적절한 반박이 아니라고 봅니다.

    지지자들이 자유롭게 비판하고
    지지하는 정치인을 자유롭게 지지하기 위해서는
    일부 폭력적인 지지자들의 행동을 제어해야 합니다.
    그렇게 하지 않으면 정당한 지지마저 오해를 불러오는 악순환이 반복될것입니다.

    보수언론이 일부 비명계 의원의 부적절한 발언을 왜곡하고 확대해서 퍼뜨리고
    일부 극성당원의 폭력적 행태가 가해지고 (여기에 알바나 이간세력이 합세하고)
    보수 언론과 비명계 의원이 극성 지지자 전체를 폭력적이라 비난하고...

    국힘이나 보수언론이 노리는 것이 이런 악순환의 반복일 것입니다.

    이것을 끊어내는 첫번째 단추가 열성 지지자들의 폭력적이지 않는 정당한 지지라고 생각합니다.
    4857 하켄크로이츠가 펄럭이면 일어날 일들이 [새창] 2023-05-29 18:42:15 0/9 삭제
    계룡산곰돌이//
    나치가 왜 욕 먹나요?
    사람에게 욕하고, 패고 죽이기 때문입니다.

    애먼 사람을 나치로 모는 것도 나치만큼 나쁩니다.
    나치를 주먹으로 패면 징역갑니다.
    나치를 주먹으로 패고 사적으로 죽이는 사람은 종국에 나치가 될 가능성이 많습니다.
    4856 <공상마스터>님 이어지는 답변입니다. [새창] 2023-05-29 18:32:31 0 삭제
    저만 다른 방향을 보는 것이 아니라
    님과 제가 서로 다른 방향을 보는 것 같습니다.

    불법 가능성이 있는 부분은 비난 한 적도 없고, 비난할 생각도 없으며,
    결론이 나올때까지 저의 고려 사항이 아닙니다.

    도덕적 비난 부분은 님도 어느정도 동의하는 것으로 보입니다.
    제가 전국민 스포츠 하듯이 비난하자는 것이 아닙니다.
    잘못이 있다는 것을 인정하고 가자는 것입니다.

    님도 동의하는 부분인 도덕적 하자에 대하여
    님은 가볍게 보지만
    저는 꽤 무거운 하자라는 것입니다.

    여기에 무슨 보수진보가 필요하며,
    양비론이라는 말이 나올 여지가 없습니다.

    잘못이 있으면 사과해야 합니다.
    사과하면 문제가 더 커지든 말든 잘못에 대하여는 사과하고 대처해야 한다는 것이 제 생각입니다.
    4855 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2023-05-28 22:56:38 0 삭제
    문통이 윤석열 해임했으면,
    불법이라니까요.

    그랬다면 지금쯤 문재인 감옥 보낸다고 난리 부르스일겁니다.

    쫒아낼려면 박근혜가 채동욱이 몰아내듯이 비열한 방법 써야 되는데,
    문재인은 그런 방법 쓸 능력이 없는 사람입니다.
    4853 고밀정. 다음 총선에 국힘에서 공천 받아라 [새창] 2023-05-28 22:50:05 0 삭제
    믹스테일//
    님의 의견에 공감합니다.
    저는 나아가서 국회의원은 주식이나 부동산 투자도 도덕적인 면에서 하지 않아야 한다고 생각합니다.
    이해충돌하는 면도 있고 충분한 명예와 보수를 받는만큼 의정활동에만 충실해야 한다고 생각합니다,
    4852 고밀정. 다음 총선에 국힘에서 공천 받아라 [새창] 2023-05-28 22:46:27 0 삭제
    아래 믹스테일님 댓글 참조하시면 될 것 같습니다.
    4851 고밀정. 다음 총선에 국힘에서 공천 받아라 [새창] 2023-05-28 22:45:28 0 삭제
    에공79//
    고민정이 모든 사안에 대해 모든 사람을 비난해야 하나요?
    비명계 비난 고민정이 안해도 다른 의원들이 많이 합니다.
    정청래나 박찬대도 이재명 비나한 적 없습니다.
    4850 '재명이네 마을'과 '건희 사랑'(뉴스타파)를 통해 본 진보언론의 문제점 [새창] 2023-05-28 22:24:07 0 삭제
    왜 공격적으로 변했는지는 상당부분 님의 의견에 동의합니다.
    뉴스타파가 그것을 몰랐거나 피했다고 생각하지는 않습니다.

    더 중요한 것은 작금 일부 당원들의 폭력적인 행태에 초점을 맞춘 방송이었다고 생각합니다.
    님이 말한 이유로 일부 당원들이 공격적으로 변한 것이 맞다 한들
    일부 당원의 폭력적인 행태가 정당화 되지 않습니다.

    이원욱이나 박용진의 이재명 공격이
    비 논리적이면 논리적으로 반격하면 되고
    사실이 아니면 당의 절차에 따라 처리하면 됩니다.
    일부 당원들이 폭력적 행태는 아무런 명분이 없습니다.

    폭력적 당원들이 외부의 이간질 세력과 결합 되어 당을 구렁텅이로 몰고 있으며,
    앞으로 결정적인 걸림돌이 될것입니다.
    4849 <공상마스터>님 이어지는 답변입니다. [새창] 2023-05-27 19:12:58 0 삭제
    1.국회의원이 다른 수익추구 활동을 정당하게 볼것인가에 님과 제가 차이가 있는 것 깉습니다.
    변호사 국회의원이 국회 업무와 괸계없이 변호활동 하는 것은 위법입니다.
    코인투자나 주식, 부동산 투자가 위법은 아니더라도 국회의원이 하면 도덕적으로 나쁘다고 저는 생각합니다.
    땅 투기도 위법은 아닙니다.
    그렇지만 국회의원이 땅투기 하면 비난 받습니다.

    만약 안철수가 100억대 코인투자 했다면 님이 비난하지 않을건가요?
    저는 비난할것입니다.

    김남국 옹호하기 위해서
    이준석도 코인했다
    다른 의원들도 코인 했을 것이다
    언론이 김남국만 콕 찝어서 비난한다.
    이렇게 반격할 수 있습니다.
    김남국이 과도한 비난을 받는 것도 사실이고요.
    그렇지만 이러한 반격이 김남국이나 민주당 진영에 아무런 도움이 되지않는 것이 현실이라는 것입니다.

    김남국을 옹호하기 위해서 언론 편향이나 형평성을 주장하는 것이 아니라고
    님이 주장하고 그것이 사실이더라도
    김남국 비판 발언에 대응해서 그런 말을 하면 다른 사람들은 김남국과 연관시켜 볼 수 밖에 없습니다.
    그렇게 보이게 해놓고 그렇지 않다고 하는 것은 설득력이 없어 보입니다.

    마구잡이식 의혹제기는 저도 동의하는 부분입니다.
    이런 짓을 비난하는 것에 제가 반박하는 것이 아닙니다.

    고액의 투기나 의사당에서의 투기를 문제 삼는데,
    마구잡이식 의혹제기한다고 반박하지 말자는 것입니다.
    4848 <공상마스터>님 이어지는 답변입니다. [새창] 2023-05-26 22:53:45 0 삭제
    김남국이든 누구든 국회의원이
    코인이든 주식이든 부동산이든 과도하게 보일 정도로 투자하는 것은 도덕적하자입니다.

    이러한 문제로 김남국이 이슈화 되었는데,
    다른 사람은 문제삼지 않고 김남국만 문제삼는다는 반박은
    효력도 없고 옳지도 않다는 것입니다..

    김남국의 잘못을 인정하고
    별도로 다른 의원들의 잘못을 지적해야 합니다.
    김남국과 연결해서 비슷한 다른 의원들을 비난하는 것은 변명으로 보일뿐입니다.

    언론지형을 바로잡는 것도 마찬가지입니다.
    꼭 김남국 비판 받을때 언론 지형을 바로잡자고 해야 하나요?
    이렇게 해서 언론을 바로잡는데 도움이 될까요?

    김남국 옹호하기 위해 언론지형 바로잡자고 주장한다고 해도 할 말 없어집니다.



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