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    발롱도로님의
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    발롱도로님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    528 젠더이슈는 돌아가는 꼴보니 20대 남자들 스스로 말아먹는듯 [새창] 2018-12-19 09:26:46 3 삭제
    이런 말밖에 못하면 20대 남성운동은 망하는겁니다. 치기어린 반항밖에 없는 텅텅빈 운동으로 잘만 원하는 것을 얻겠습니다.
    기본적으로 무엇을 얻으려면 전략적으로 접근해야하고
    20대 남성들이 겪는 불합리한 제도에 대한 이슈화를 해야지
    남성들 운동은 10년전에도 20년전에도 나와서 여자도 군대가라 하는 것과 하나도 달라지지 못했군요.
    이러니 스스로 말아먹는다는 겁니다.
    527 젠더이슈는 돌아가는 꼴보니 20대 남자들 스스로 말아먹는듯 [새창] 2018-12-19 09:23:31 2 삭제
    그러니까 여성들이 받는 혜택을 없애달라는 거자나요. 같은 혜택이라고 해봤자 혜택이 없어지는 것이니까요.
    그런데 이런 운동으로는 아무것도 못한다구요. 남성들만이 겼는 구조적 문제를 던져야죠.
    그래야 이슈화가 되고 정책이 나온다구요.
    여성들이 받는 혜택 다 토해내라 라고 하는 것이 여론전에서 이기겠습니까?
    누구의 혜택을 뺏자라는 것이 주된 운동방향이면 운동이 망한다구요.
    526 젠더이슈는 돌아가는 꼴보니 20대 남자들 스스로 말아먹는듯 [새창] 2018-12-19 09:19:02 5 삭제
    내가 20대이든 아니든 혼자서 세대문제를 해결할 능력도 세력도 안되면서 연대보다 찡찡되고 불평만 해대면 다른 세력들도 다 돌아서게 되죠. 20대 vs 나머지 온국민 하면 이길 자신은 있으신가요?
    525 젠더이슈가 과하게 작업되고 있는건 맞지만 문제는 확실히 있죠 [새창] 2018-12-17 20:45:54 0 삭제
    남자들이 성폭행하는게 성본능이 원인이지 그럼 뭐가 원인입니까? 성본능의 충동을 이기지 못하고 저지르는 것이죠.
    성본능이 없는데 성폭행을 왜 합니까
    남자에 대한 이해가 없이 성폭력 문제가 해결이 됩니까?
    524 전해철 의원, 반성은 커녕 최소한 삼가는 자세조차 없나? [새창] 2018-12-14 17:19:00 4 삭제
    이재명의 정치적 도덕적 논란에 대한 근거가 필요하시다면 새로 글을 파죠. 거기에 꼭 오셔서 댓글 남겨주세요.
    523 전해철 의원, 반성은 커녕 최소한 삼가는 자세조차 없나? [새창] 2018-12-14 17:05:04 6/5 삭제
    전해철 비판해도 되는데 이재명을 미화시키지는 마시라구요. 마치 순교자, 마녀사냥 당한 정치인 등으로 말이에요.
    전해철은 이번 사건으로 당내 총질 세력과 붙어먹으면 미래가 없다는 것을 보여줘야 하는 정치인중 하나이고
    이재명은 떳떳하지 못한 정치를 하고 도덕적이지 못한 행동을 하면 정치생활이 힘들다는 사실을 보여줘야 하는 사람입니다.
    둘 다 민주당에서 꿀만 빨아먹는 정치인입니다.
    둘 다 참 정치 더럽게 하는 정치인입니다.
    이재명 전해철 김진표 모두 아웃되길 바랍니다.
    민주당 개판 만든 정치인들 짜증나네요.
    진심으로 이재명 전해철 김진표 모두 싫어합니다. 전부 다 정계은퇴했으면 좋겠습니다.
    522 혜경궁이 김혜경이나 이재명이 아니라면 전해철 왜 욕합니까 [새창] 2018-12-14 14:23:51 2 삭제
    내부권력투쟁은 잘못된 것이 아닙니다. 어느 정당이나 일어나는 일이고 본질적인 문제는 문제를 제기한 쪽이 아니라 문제를 가지고 있는 측이 문제죠. 민주당내부에 문제가 있다면 덮어야 한다는 결론과 비슷해지는데 그것은 바른 것도 아니고 기득권논리죠.
    김진표 전해철이 한묶음으로 권순욱쪽과 교감하고 행사에도 초대받고 하는건 맞는데 그건 그쪽들이 선택한 부분이고 거기에 대해서는 각자가 판단해서 다음에 평가내리면 됩니다.
    하지만 이재명문제의 책임을 모두 전해철에게 뒤집어씌우면 안되죠. 그런 트윗을 성남시장실에서 쓰던 쪽들이 본질적으로 문제를 만든것이죠.
    521 원 게시글이 삭제되었습니다. [새창] 2018-12-12 12:41:23 0 삭제
    요즘 이재명쪽 스피커들이 계속 문재인정권을 향해서 난리를 치고 있습니다. 임종석 조국까지 엮어서 공격중이죠.
    둘 다 도움이 안되는 존재들인것은 맞습니다.
    520 이것은 철저히 정치검찰의 행보, 검찰은 누구를 보고 이럴까요 [새창] 2018-12-12 09:37:04 0 삭제
    이렇게 당시 핵심 관계자들이 증언하는데 기소조차 안하는 것은 그것이 사기죠. 유전무죄입니까?
    519 이것은 철저히 정치검찰의 행보, 검찰은 누구를 보고 이럴까요 [새창] 2018-12-12 09:36:30 0 삭제
    2012년 초, 성남시 부시장이었던 박정오 씨는 갑자기 한 부하 직원으로부터 정신병원 강제 입원 시도가 있음을 짐작케 하는 언질을 받았습니다.

    [박정오/전 성남시 부시장 : "위법성 소지가 있다고 그래서 대면 보고를 받았고요. 그래서 제가 강제 입원 절차가 조금 무리가 있구나 (생각했습니다)."]

    이후 그 대상이 이재명 성남시장의 친형 재선 씨라는 걸 알게 됐습니다.

    분당구 보건소장 구모 씨가 찾아와 괴로움을 호소하자 소문이 사실이었음을 직감했다고 합니다.

    [박정오/전 성남시 부시장 : "(구OO 소장이) '너무 힘들다, 절 좀 다른 데 옮겨 달라' 그래서 제가 약속을 하고 인사 부서에 지시를 하고..."]

    2012년 5월 교체된 분당구 보건소장 이모씨도 박 전 부시장에게 절박하게 도움을 청했다고 합니다.

    [박정오/전 성남시 부시장 : "(이OO 소장이) '3일 동안 잠을 못잤습니다. 정말 살려주십시오. 저 감옥 가기 싫습니다' 이렇게 절박하게 얘기했습니다. 그래서 제가 '그러면 하지 마라. 부시장으로서 명령한다' 그래서 행정 조치가 (들어갔습니다)."]
    518 이것은 철저히 정치검찰의 행보, 검찰은 누구를 보고 이럴까요 [새창] 2018-12-12 09:36:24 0 삭제
    검찰은 최근 친형 강제 입원 지시 사건의 핵심 관계자인 전 분당보건소장 2명을 불러 조사했습니다.

    2012년 분당구 보건소장을 지냈던 구 모 씨와 이 모 씨입니다.

    구 씨는 검찰에 출석해 당시 이재명 시장의 지시를 따르지 않아 인사철이 아니었는데도 다른 지역으로 전보 조치됐다고 말했습니다.

    구 씨의 후임자인 이 씨는 해외 출장 중인 이 시장이 전화로 당장 친형을 입원시킬 것을 독촉해 구급차를 타고 출발했지만 부담을 느껴 돌아왔다고 말했습니다.

    지시를 따르지 않았더니 간부 회식 자리에도 참석할 수 없었다고 진술했습니다.
    517 이번 여성특별법?에 대해 왜 화를 내는지 궁굼합니다 [새창] 2018-12-09 01:56:49 3 삭제
    그렇다면 왜 민주당및 문재인정권이 욕을 먹느냐?
    법안을 링크 겁니다.
    https://www.lawmaking.go.kr/lmSts/nsmLmSts/out/2012065/detailRP
    해당 법안에서 가장 눈에 띄는 부분이 바로 여성가족부의 권한 강화입니다. 대부분 여성가족부의 사업 영역이죠.
    당연하게도 민주당내부와 여성가족부의 연결이 있었던 부분입니다.
    민주당 의원들이 대표발의 했는데 여성가족부와 합의가 있었던 것이죠.
    진선미 장관 역시 아직 민주당 의원임을 잊어서도 안되구요.
    516 이번 여성특별법?에 대해 왜 화를 내는지 궁굼합니다 [새창] 2018-12-09 01:50:38 3 삭제
    3. 성폭력 예방 교육이 누가 가르칠지에 대해서 조금이라도 안다면 당연히 우려될만한 사안입니다. 성폭력 강사로 대부분 여성계와 연관된 강사들이 나가고 있으며 문제되는 발언들도 많이 하고 있습니다.
    2003년에 설립된 양평원은 여성가족부 산하기관으로, 국내 유일 성평등 교육 정부기관이라 할 수 있다. 한국 사회의 남녀 차별적 의식과 관행을 개선하고 성별에 관계없이 개인의 능력과 소질을 계발할 수 있는 건강한 사회 기반 조성을 목표로 한다.

    양성평등과 성폭력ㆍ가정폭력 예방 교육 사업을 주로 하는데, 이를 수행할 전문 강사 양성과 파견에 힘을 쏟고 있다. 현재 양평원에 소속된 전문 강사는 3600명 정도 된다. ‘양성평등 선도학교’는 학교 운영 전반에 양성평등 가치가 반영되게 교육과정과 체험활동을 운영하고, 지역사회와 연계한 양성평등 행사 등을 진행한다. 올해는 충북 흥덕초교, 울산 무거초교, 경북 김장초교가 지정됐다.

    여성가족부 산하에서 3600명의 전문강사가 기다리고 있죠.

    4. 여성 가족부의 통계 왜곡및 조작
    가장 대표적으로 성평등 순위에 대한 왜곡 및 기타 왜곡 사례들
    https://realnews.co.kr/archives/7233

    여성가족부는 최근 ‘부처 약칭을 여성부 대신 여가부라 불러달라’는 내용의 보도자료를 냈다. ‘여가부’라 하면 여가(餘暇)의 의미로 혼동될 가능성이 있어 망설였지만, 가족정책 업무를 하는 부처라는 점을 강조하기 위해 약칭을 그처럼 결정했다는 것이다. 이름은 당사자가 불러 달라는 대로 부르는 게 원칙이다. 그런데 뉘앙스가 부드럽지 않은 이름까지 지으면서 강조하고자 하는 가족정책 업무가 뒤틀려 있다.

    지난 2일 여가부는 ‘자녀 중 93.5%는 지난 한달간 아버지와 영화도 한번 안 봤다’는 내용의 보도자료를 냈다. 이 자료를 본 많은 남자 기자들은 얼굴이 화끈거렸다. 보도자료 속에 묘사된 아버지가 자신을 지칭하는 것 같았기 때문이다.

    그런데 이런 부끄러움은 얼마 후 여가부에 대한 ‘분노’로 바뀌었다. 자료가 의도적으로 왜곡돼 있다는 것을 알았기 때문이다.

    응답자들은 ‘아버지’와 영화를 안 보는 게 아니라 ‘부모’와 영화를 안 본다고 답했는데 ‘부모’를 ‘아버지’로 바꾼 결론이었다.

    http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200603031806061&code=990105#csidx7bd5af4f4ea9e61b8730504e5dda32d

    5. 이법은 지원을 목적으로 하고 있기 때문에 당연히 각종 시행령등이 시행될 것입니다.
    그외에도 각종 위원회 설립이 기다리고 있죠. 국무총리를 위원장으로 넣어 국무총리 직속 30인 위원회를 구성, 지방자치단체에도 위원회를 구성 이것들 전부 돈이고 자리고 권력이죠.

    3의 경우만 봐도 필수규정에서 임의규정으로 바뀐 것이 이미 여성가족부는 성평등 강의를 하기 위해 예산을 배정해서 사업을 시행하고 있는데, 또 비슷한 사업을 필수규정으로 넣어 예산을 타내려다가 이중 지출이라고 임의규정으로 바뀐 겁니다.
    515 이번 여성특별법?에 대해 왜 화를 내는지 궁굼합니다 [새창] 2018-12-09 01:40:28 6 삭제
    글이 좀 길어질 수 있고 난잡해 보일 수 있겠지만 나름의 근거까지 전부 링크를 걸어야 하기에 이해해주시기 바랍니다.

    1. 국가가 남성은 배제한 채 여성에 대한 폭력만을 따로 규정해서 법안을 만들었다는 것. 그리고 그 근거가 는 통계가 매우 선동적이라는 것.

    2. 2차 가해와 성범죄 피해자 지원에 대한 법률적 근거를 강화시킴으로써 무고죄를 유명무실화 시킬 우려가 높다는 것.

    3. 유,초,중,고 여성폭력 예방 교육 의무화등을 집어넣은 부분(임의규정). 말이 폭력 예방 교육이지 저 교육의 주체나 그간 정부의 스탠스들을 생각해보면 사실상 페미 교육이 될 확률이 매우 높다는 것.

    4. 여가부가 여성폭력 관련 통계를 따로 작성하여 발표하게끔 한 부분.

    여가부의 그간 행태들로 볼 때 매우 편향적이고 선동적인 통계들을 활용해서 여론몰이를 하고 예산을 타내고 추가로 악법들을 양산해나가려고 시도할 가능성이 높다는 것.

    5. 이 법을 근거로 각종 시행령이나 시행규칙등이 우후죽순으로 생겨날 확률이 높다는 것.

    누가 정리해 놓은 것이 있어서 링크를 겁니다. 자체적으로 몇 문구는 손보거나 첨가했습니다.
    http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201812080026041910&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=hgjXGY21g3DRKfX@hljXGg-YKmlq

    아주 많은 댓글들로 싸우는데 그것을 보셔도 좋겠지만 시간이 없으시기 때문에 대략적인 요약을 들어갑니다.

    1. 각종 허위 통계가 해당 법안의 전제가 되었다는 점에 대한 근거
    http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201812080026033126&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=hgjXGgtg63aRKfX@hljXGg-YKmlq

    2. 2차 가해와 성범죄 피해자 지원에 대한 법률적 근거를 갖춤으로써 성폭력 무고죄에 대한 실질적 와해의 우려
    현재 여성가족부는 법원에서 무죄가 난 피해자 그리고 업주가 무고교사로 검찰에서 기소된 상태임에도 무고를 제2차 가해로 규정하여 지원을 하고 있습니다.
    해당 기사 내용 가져옵니다.

    무죄를 선고 받은 ‘허위고소 피해자’ L씨가 ‘허위고소’를 제기한 가해자 B씨를 ‘무고’ 혐의로 고소한 사건에 대해 여성가족부가 가해자를 국가세금으로 지원하고 피해자에게 지원을 하지 않는 것은 부당한 차별이라며 제기한 진정에 대해 국가인권위원회는 ‘접수조차’ 하지 않겠다고 답변을 해왔다고 14일 밝혔다.

    지난달 19일 법원으로부터 ‘무죄’판결을 받은 L씨가 이를 고소했던 B씨를 무고죄로 고소했는데, 해당 사건에 ‘여성가족부’가 무고사건을 ‘2차 가해’ 사건으로 결론 짓고 법률지원을 한다는 사실을 듣고 충격에 빠졌다.

    법원 판결문에는 B씨가 ‘허위로 진술을 했다’는 내용이 포함돼 있고, L씨와 적대적인 마사지샵 업주의 부탁을 받고 불순한 목적으로 취업을 했다는 내용이 담겨 무고의 정황이 있는 상황이었고, 이미 경찰조사 결과 마사지샵 업주에 대해 ‘무고교사’ 혐의로 검찰에 ‘기소의견’으로 송치됐다.

    그런데 ‘성범죄가 인정되지 않은 사건’에 대해 ‘무고 피의자’로 조사받아야 할 위치에 있는 B씨에 대해 국가기관이 지원을 하겠다고 나선 것이다.

    이에 대해 L씨는 “성폭력 범죄에 있어서 피해자에 대한 변호인 지정 필요성에는 공감하지만 해당 사건의 가해자로 지목된 이가 '무죄' 선고가 됐다면, 그 지원은 종료돼야 한다”고 주장하며 인권위에 진정을 제기했다.

    이어 “설사, 확정판결이 나지 않아 지원이 계속된다 한다할지라 '무죄' 선고가 난 이후에 피해자로 지목된 이에 대한 다른 사건 '무고' 피의자로 지목된 사건까지 법률조력하는 것은 적절하지 않다”며 “앞서 대검찰청과 여성인권단체는 '성범죄' 수사의 무고 여부에 대한 판단을 유예하기로 했는데 그 기간은 검찰의 수사가 마무리 돼 재판에 기소될때까지 혹은 1심 재판의 판단이 이루어질 때까지 였던 것으로 안다. 그럼에도 불구하고 '여성가족부(여가부)'는 이미 무죄가 나온 사건에 대한 무고 고소사건을 2차가해사건으로 일방적으로 결정한뒤 이를 국민의 세금으로 지원했다”고 하소연했다.
    http://cm.lawissue.co.kr/view.php?ud=CJ1411330538569a8c8bf58f_12&adtbrdg=e#_adtReady

    이제 법률적인 근거까지 갖췄으니 여성가족부에서 제2차 가해에 대해 지원을 하겠죠. 그런데 무고사건에 대해선 어떻게 판단할까요?
    이미 여성가족부는 무고사건의 경우 제2차 가해로 규정하여 지원하고 있습니다. 당연히 이법에 의해서 지원되는 부분에 해당합니다. 이건 이미 국가공권력이 성폭력은 고소만으로 유죄확정을 내린다는 것입니다. 매우 부적절합니다.

    3.
    514 문재인정부나 민주당에 대해 비판하면 안되나요?? [새창] 2018-12-08 22:19:37 2 삭제
    더구나 지지율 빠지는 것의 다른 예는 저같은 민주당 문재인지지자조차 해당 이슈에 실드를 못치니 방어가 안됩니다. 오히려 공격쪽으로 붙어버리죠. 님들의 화력으로 커뮤니티에서 방어가 되십니까? 하다못해 오유 시사게조차 이슈방어가 안되고 있지 않습니까
    다른 곳들은 더 하죠.



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