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    잠이나잘까님의
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    잠이나잘까님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    173 핵잠수함 도입이 왜 필요한가요? [새창] 2017-08-01 15:29:32 2 삭제
    잠수함은 방어를 위한 비대칭 전력(적은 숫자로 다수의 적을 견제할수 있는)으로 최고의 무기중 하나입니다. 어딘가 몰래 숨어있는 저격병같은거라 생각하시면 쉽습니다. 다만 쏘아 맞추는 단위가 병사 하나가 아니라 전투함 하나죠. 중국, 일본과 군비경쟁 못합니다. 그렇다면 최소한의 방위를 위해 공격형 핵잠수함 6대 정도는 꼭 필요하다고 봅니다. 거기에 디젤잠수함이 보조를 맞춰주면 중국, 일본이 아무리 날고 기어도 (미국정도가 아닌다음에야...) 자기에 팔하나 이상 잘릴 각오를 하고 한반도를 침공해야 합니다. 전쟁 억지력에 최고의 무기죠.
    거기에다가 핵미사일은 안넣어도 수중에서 발사 가능한탄도탄을 탑재 가능하다면 지상에서 발사하는 탄도탄에 비해 기습과 보복반격의 효과는 더 큽니다.
    172 핵잠수함 도입이 왜 필요한가요? [새창] 2017-08-01 15:25:01 3 삭제
    그리고 핵잠수함이라 할때 다들 오해하시기 쉬운게 핵잠수함은 핵무장이라고 생각하시는 분들이 꽤 있습니다. 일단 그건 아니고...

    그 원자력으로 항행하는 잠수함은 크게 두종류가 있습니다.

    북한이 개발했다는 잠수함에서 탄도미사일을 쏘아올리는 전략핵잠수함과 그 전략핵잠수함을 잡기 위해 따라다니는 공격핵잠수함입니다.
    미국과 러시아, 영국과 프랑스의 전략핵잠수함들은 평소에 바다 어딘가 짱박혀 있습니다. 혹시나 있을 적국의 핵공격에 본국이 멸망해도 반격과 복수가 가능하도록, 아니면 선제 핵공격시 그 위치를 알수 없는 곳에서 기습의 효과를 확실히 하기 위해서 입니다. 지금 이순간에도 북극해 어딘가에는 러시아와 미국, 영국의 핵잠수함들이 짱박혀 있습니다. 특히 북극의 얼음밑에 숨어 있다면 어떤 수단으로도 찾아낼수 없습니다. 그래서 공격잠수함을 만든겁니다.

    적의 핵미사일을 탑재한 전략잠수함이 출항하면그 근처에서 대기하다가 은밀히 따라다니면서 견제하기 위해서이죠.

    우리나라가 가지고 싶어하는 것은 이 공격잠수함입니다. 평소에 동해나 남해 수로 어딘가에 짱박혀 있다가 전쟁나면 북한의 미사일 잠수함을 잡기도 하고 아니면 적의 함선을 공격하기 위해서 입니다. 지금 가지고 있는 디젤잠수함도 주변국에게는 나름 위협이지만 주변국들에 비해 수도 적고 디젤잠수함이라는 한계가 있습니다.

    그래서 사실 북한도 북한이지만 이지역 깡패 중국의 핵잠수함을 견제하고자 하는 의도가 더 크죠. 어차피 한국전이 다시 발발한다면 북한 잠수함 뿐만 아니라 중국하고도 싸워야하는건 당연한거니까요.
    171 핵잠수함 도입이 왜 필요한가요? [새창] 2017-08-01 15:15:52 5 삭제
    핵잠수함은 보통 원자로를 내장한 잠수함입니다. 보통 우리나라와 일본이 보유하고 있는 디젤 잠수함에 비해 엔진 힘이 좋은만큼 소음은 좀 크지만 그만큼 디젤잠수함에 비해 속도가 빠르고 다른것보다 은밀함과 매복이 중요한 잠수함에게 있어 가장중요한 장시간 잠항이 가능합니다.

    일반적인 디젤 잠수함이라 함은 우리가 알고 있는 그 디젤엔진을 돌려 발전해서 배터리를 충전하고 그 전력으로 잠수 항행을 합니다. 그래서 디젤엔진을 돌리기 위해 약 72시간마다 몇시간은 반드시 수상으로 올라와서 공기를 빨아들이며 디젤엔진을 돌려 배터리를 충전해야합니다. 그렇게 물위에 떠있는 잠수함은 아무것도 아니죠. 그리고 평시에 물위에서 다닐때는 디젤엔진으로 수상항행을 합니다.

    그런데 윈자력 잠수함은 그런거 없이 마음만 먹으면 몇달동안 잠수해서 원자로로 발전해서 모터를 돌려 항행이 가능합니다. 물위에 떠오를 필요가 없으니 몇달동안 매복 공격이 가능합니다. 그리고 속도도 더 빠르구요. 전쟁이 났을때 잠항시에도 디젤잠수함은 모터 전기를 다쓰면 그냥 방법이 없습니다. 그냥 항복해야죠. 하지만 원자력잠수함은 그냥 계속 전투를 하거나 무기가 다 떨어지면 숨거나 도망도 가능하다는거죠.

    그래서 잠수함 강국들은 디젤잠수함대신 원자력 잠수함을 주력으로 합니다. 미국은 50년대 넘어가면서 아예 디젤잠수함을 안만들고 있고 영국, 프랑스, 러시아 등이 원자력 잠수함의 선진국입니다.

    아래 이어서 글 남기겠습니다.
    170 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:46:57 1 삭제
    그렇긴 합니다만 그래서 트럼프에게 직접 딜을 넣는거죠. 제 생각엔 그래서 보잉 전투기 한국에서 좀더 구입할것 같습니다. 돈이 없으면 할수 없습니다만 F-15는 80대 이상 완편 되고 기존 기체들도 그 김에 확실히 업그레이드 됐으면 합니다. 특히 AESA레이더와 HUD요.
    169 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:43:43 7 삭제
    그 이야기 하려던 참인데 감사합니다. 스웨덴은 자기네 그리펜 만들고 등등 부품은 구입해도 큰 덩어리 무기를 미국에서 살 일이 거의 없죠. 그나라는 자체개발 아니면 유럽제 중고수입,개량이니까요.
    이니님이 이전 정권과 달리 그냥 호구가 아니라 당연히 요구할수 있는 딜을 하고 왔습니다. 근데 그게 미국 에게도 좋을 겁니다. 근혜 같은 무리가 계속 한국에 있었으면 지들 돈 빼돌리느라 미국 첨단무기 큰 덩어리로 구입할 비용도 다 소모했을 겁니다. 더해서 무기 구입을 하더라도 애매하게 중간에 로비스트에 지들 리베이트에 기타 등등 등으로 빼먹어서 납품가보다 납품 수량이 줄어드는 것보다 받을돈 줄돈 정확히 해서 비행기 한대라도 더 만들어 파는게 미국 입장에서도 이익이라 봅니다. 그만큼 노동자들이 더 많이 일하고 부품수요도 더 많을테니까요.
    168 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:35:13 0 삭제
    맞습니다. 근혜가 진작 해야했던 일을 지금 하는거죠. 그 수년의 타이밍이 참으로 아쉽습니다.
    167 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:28:26 9 삭제
    5. 미국 훈련기 사업은 기본 조건이 '미국내 생산'입니다. 그래서 당장 소형 훈련기 플랫폼을 구상하기 시간적으로 쫓기는 미국내 전투기 회사들이 해외 업체들을 끌어들이고 있습니다. 워낙 대박 사업이라 많은 회사가 달려들었고 지금 가장 기술적으로, 상식적으로 유력한건 당장 비행기가 날라다니고 있는 록히드마틴-KAI입니다. (물론 미국 ROC를 맞추기 위해 개량할 부분은 있습니다. 그리고 그렇게 개량된 기체가 이미 날아다니고 있습니다.)
    그러나 이 기체의 단점은 가격입니다. 유사시 전투기, 공격기로도 사용하기 위한 초음속 기체이다 보니 비행기 자체가 고급입니다. (보잉-사브기체는 아음속입니다.) F-5대체를 겸하기 위했던 우리나라에서, 그리고 필리핀 같이 훈련기와 전투기를 따로 구입하기에 돈이 없는 나라에서는 딱이지만 단순히 그냥 훈련기로서는 고사양, 고비용 기체입니다. 그래서 이스라엘 훈련기 사업에서는 물먹었습니다. 미국이 아무리 돈이 많아도 F-35개발비가 너무 많이 사용된것도 있고 기타 등등 돈이 부족합니다. 보잉사 전투기 인력들 고용문제도 있습니다.
    뭐 더해서 어차피 미국내 생산이라 록히드 마틴 미국 공장에서 생산 되겠지만 250대 물량이면 부품 납품도 장난 아니고 KAI기술도 들어간 기체라 라이센스 비용을 받습니다. 더불어 그 유명세를 이용한 한국내 생산한 기체들의 해외 추가 수출 물량도 대박입니다. 이 사업은 KAI입장에서 무조건 해야하는 사업입니다.

    6. 그래서 이니님이 한마디 한겁니다. 트럼프가 싼거 좋아하는건 장사꾼 마인드입니다. 여기에 어차피 우리나라가 전투기 전력 정상적으로 돌리려면 고급 전투기 추가 구입해야 합니다. F-35 20대 추가구입에 훈련기를 F-50으로 해달라. 거기에 어차피 F-15도 20대 정도 더 있으면 좋으니 보잉도 달랠겸 20대 추가구입 하면 더 좋습니다. 중국 일본 상대하려면 최소한 그정도 수량은 있어야 합니다. 물론 이런 패를 바로 이야기 하지는 않겠죠. "니꺼 더 사줄께, 내꺼 좋은거 알자나. 약간 비싸지만 사달라" 장사꾼 상대로 아주 좋은 패입니다. 그리고 어차피 미국은 훈련기를 새로 선정해야 하고 한국도 고급 전투기가 더 필요합니다.
    낭비 아니냐 할수 있겠지만 명박이 땅파고 순실이 돈퍼준 예산이면 진작에 F-15 120대 완편되어 있었을 겁니다.
    166 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:09:32 13 삭제
    4. 미국 고등훈련기 대체 사업이 시작됐습니다. 미국에만 250대가 필요하고 미국이 쓰고 있는 바로 그 기체! 라는 상징성으로 미국 훈련기 낙찰을 받으면다른 나라 수출시장에 크게 어필하고 엄청난 추가 수출을 기대할수 있습니다. 록히드 마틴-KAI 컨소시움과 보잉-사브 컨소시움이 가장 강력한 후보입니다.
    기체 자체로는 이미 훈련기로 잘 사용된 실적이 있고(한국과 인도네시아) 실전 투입 기록도 있고(필리핀) 성능상으로도 안정되고 우월한 F-50이 가장 유리합니다만 최근 몇년간 F-22, F-35등 가장 덩어리 큰 전투기 사업을 록히드 마틴이 계속 수주받고 있는 상황이 오히려 가장 큰 변수입니다.
    훈련기 사업도 록히드 마틴이 가져가면 보잉 군용기 중에 전투기 사업부는 거의 퇴출 될 위기거든요. 고용과 기타 등등 정치적 고려로 보잉이 될수도 있습니다. 보잉-사브 컨소시엄 기체는 아직 개발중이고 성능도 F-50에 비해 떨어지지만 그만큼 가격은 저렴합니다. 싼거 좋아하는 트럼프에게 저비용은 큰 강점입니다.
    165 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:09:14 10 삭제
    3. F-35라는 물건이 나왔습니다. 최강의 전투기 F-22는 대외판매가 금지되어 있고(공중전의 끝판왕 전략병기입니다.) 스텔스라는 새로운 전장환경을 위한 좀더 간이형의 스텔스 전투기로, 그리고 공격기와 해군 함재기들을 모두 대체하기 위한 목적으로 F-35를 개발해서 기존의 F-16, F-18, A-10, AV-8해리어 들을 한방에 대체하는게 미국의 목표입니다.
    너무 꿈이 크다보니 문제도 많고 예산도 추가로 엄청 잡아먹고 있지만 이미 들어간 돈과 시간때문에라도 포기할수 없고 개발중입니다. 당장 오늘 내일 전쟁을 한다면 아직 개발중인 F-35는 문제가 있지만 몇년 후 개발이 완료되면 당장 구입할수 있는 스텔스기고 유일한 기체입니다. 지난번 FX3차 선정은 사실 F35를 사기 위한 요식행위였습니다. 영삼정권 이후 구입하고 싶어했던 하이급 전력 120대를 채우고자 했던 FX 3차는 새롭게 나온 F-35로 인해 이러저러한 우여곡절 끝에 F-35 40대 구입으로 결정났습니다. F-35개발비가 계속 치솟는 바람에 당시 예산으로 목표했던 60대는 못사고 40대로 줄여 구입하기로 한거죠. 여기서 다시 F-35 20대 정도 더 필요한 소요가 발생합니다.
    164 [단독]文 "美전투기 살테니 韓고등훈련기'T-50A' 사달라 [새창] 2017-07-03 23:08:04 8 삭제
    잡스런 밀덕 입장에서 사실관계를 정리해서 말씀드립니다.

    1. 우리나라는 사실 더 많은 고급 대형전투기가 필요합니다. IMF이전 영삼정부때 그당시 최강 전투기 겸 폭격기인 F-15E 120대를 구매해서 낡고 수명이 다해가고 있었던 F-4전투기를 대체하려 했었습니다. 그러나 IMF이후 나가리 되고 김대중, 노무현 정부때 이후 구입하려 했는데 물가상승과 전자장비 추가로 인한 기체 가격 상승으로 120 완편은 불가능한 상태로 일단 40대 구입, 이후 20대 구입 추가 해서 현재 60대의 F-15K를 운용 중입니다.

    다만 원래 2개 비행 대대 80대 정도가 최소량이 되어야 하는데 이 숫자에 부족하다 보니 부족한 수량에 현재 남한 최강 기체들이 유사시에 많이 혹사중입니다. 더불어 파일럿들도 힘들구요. 연평도 포격전때 F-15가 출격해서 대기중이었다는 이야기 들어보셨을 겁니다. 말씀드리면 F-15 20대 정도 추가구입의 필요성이 늘 존재하고 있었습니다.

    2. T-50은 록히드 마틴의 기술도입으로 개발한 초음속 훈련기 겸 경 전투기 공격기입니다.
    기존 낡아빠진 F-5 대체 겸 제트기 훈련을 위한 고등훈련기 대체 겸 수출을 위한 틈새시장 상품 겸으로 개발했습니다. 전세계에 좍~ 깔린 F-5 대체용으로, 혹은 돈없는 국가의 고등훈련기겸, 전투기로 많은 관심을 받고 있는 기체이고 수출실적도 쏠쏠합니다.(인도네시아, 이라크, 필리핀 등등에 수출했습니다.) 다만 록히드 마틴의 기술이 들어 가 있고 특히 엔진은 미국제 엔진을 사서 장착합니다. (전세계적으로 전투기용 제트엔진 자체 개발하고 생산할수 있는 국가는 미국, 영국, 프랑스, 러시아 정도이고 중국과 일본은 다소 부족하지만 그 수준에 거의 근접한 정도입니다.) 현재 우리나라에 훈련기로 T-50 20대, F-5와 A-37경공격기 대체용으로 F-50 60대 생산 운용중입니다.

    아래 댓글에 계속 달겠습니다.
    163 역사를 재밌게 배우려면 어떻게 해야할까요??? [새창] 2017-06-25 19:23:01 0 삭제
    동양 역사는 삼국지, 초한지, 열국지를 재밌는 소설이다 생각하며(소설 맞습니다만) 죽 읽으시고 그중에 흥미가 가는 인물이나 사건을 나무위키등에서 찾아 보시면 좋습니다. 나무위키가 공적인 논문이나 레포트 작성을 위한 인용 자료로서의 가치는 인정 못받고 있지만 개인이 관련 지식에 대해 처음 찾아서 접하기 좋습니다. 무엇보다 흥미가 중요합니다. 서양사는 미드 '로마' 나 '스파르타쿠스' 등으로 보시며 시작하시면 됩니다. 그렇게 위키로 확인한 지식으로 다른 관련도서들을 찾아 보시면 됩니다.
    한국사는 박시백 만화 조선왕조실록부터 보시고 전쟁사는 임용한 선생의 '전쟁과 역사'시리즈가 재미있고 흥미 진진하면서도 자세하게 잘 쓰여져있습니다. 그리고 모든 역사에 지리 지식은 필수입니다. 지도 펴놓고 같이 확인하며 읽으시면 이해와 흥미가 좌~ㄱ 오릅니다.
    모든학문이 다 그렇지만 지식 습득은 의무감과 필요보다는 재미가 중요합니다. 건승하세요~
    162 길고양이 사료 추천 부탁드려요 [새창] 2017-06-03 17:43:16 2 삭제
    캣츠랑 이라는 제품도 좋아요.
    161 카메라 고수님들 a6000과 올림푸스 E-M10중 뭐가 좋을까요? [새창] 2017-05-16 01:25:09 0 삭제
    접사는 포서드가 렌즈도 많고 좀더 유리한점이 있습니다. 다만 인물에서 배경날림이 중요하시면 포서드보다 크룹센서 바디들이 조금 더 유리합니다. 아주 큰 차이는 아니긴 합니다. 그리고 다른것보다 올림바디들이 좀더 든든하고 손떨림이 아주 막강합니다. 렌즈군도 확실히 마포렌즈들이 상대적으로 더 많고 좀더 저렴합힙니다.
    160 새끼 고양이 뭐 주면 되나요? [새창] 2017-05-08 20:38:07 0 삭제
    아니면 그냥 참치캔 물에 헹궈서 물기 꼭 짜고 주셔도 됩니다만 장기간 먹이면 않좋고 급하게 한끼용입니다.
    159 새끼 고양이 뭐 주면 되나요? [새창] 2017-05-08 20:37:04 0 삭제
    젖먹이 애긴가요? 아니면 두 달정도는 넘은 어린이인지요? 젖먹이면 교양이 분유 먹이셔야 하고 두 달넘어 좀 컷으면 사료 물에 불려서 주시거나 고양이캔 주시면 됩니다. 당장 고양이용 음식을 구하기 어려우시면 북어채 가시 없는 살부분만 찢어서 맹물에 삶아주셔도 잘먹습니다.



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