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    개인차단 상태
    밝눈님의
    개인페이지입니다
    가입 : 13-05-16
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    밝눈님의 댓글입니다.
    번호 제목 댓글날짜 추천/비공감 삭제
    903 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:36:40 0 삭제
    김낙년 본인의 발언은 아니고 기자의 해설이긴 하네요.

    하지만 이 기사에서 식민지 근대화론이 사이먼 쿠즈네츠의 근대적 경제성장 이론을 토대로 설명되고 있다는게 입증 되잖아요.

    이게 무슨 블로그 쪼가리도 아니고 기자가 직접 김낙년 인터뷰 해서 나온 기사인데 이정도 자료를 가져와도 더 가져오라고 그러시면..

    김낙년 교수님께 전화라도 할까요..
    902 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:31:59 1 삭제
    제 링크에서 김낙년 본인이 쿠즈네츠 학설을 그대로 이야기 하잖아요. '근대적 경제성장이란' 이러면서 말하잖아요 -_-
    901 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:30:02 1 삭제
    김낙년 본인이 스스로 쿠즈네츠의 학설을 이용해 근대적 경제성장을 설명하는 인터뷰 가져왔으니까 논쟁 끝이라고 봐도 되겠죠?
    900 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:28:44 2 삭제
    http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201211202121195&code=960201

    김낙년 본인 인터뷰입니다.

    본인 스스로 '근대적 경제성장' 이라는 용어를 반복 사용하고 있고

    쿠즈네츠의 정의도 언급되어있으니까 보세요.
    899 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:25:40 0 삭제
    ㅇㅇ 연구 제목이 한국의 근대적 경제성장이 아니라 한국의 경제성장이었네요.

    이 부분은 제가 인정합니다. 논쟁을 오래 하다보니 햇갈렸네요. ㅈㅅ

    연구통계 자료인거죠. 하지만 이 연구통계 자료를 기반으로 식민지 시절 한국의 근대적 경제성장이 있었다고 주장하는게 맞구요

    거기서 말하는 근대적 경제성장은 쿠즈네츠의 정의를 기반으로 주장하는거죠.
    898 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:23:21 0 삭제
    김낙년의 기본 주장이 식민지시절 근대적 경제 성장이 있었다는 논지이고 이러한 주장은 사이먼 쿠즈네츠의 이론의 바탕 위에서 말하는건데..

    식민지 근대화론 논쟁의 처음으로 들어온것 같아 뭔가 순환하는것 같기도 하지만 서로 얻어가는게 있겠죠.

    식근론자들이 사이먼 쿠즈네츠의 이론을 기반으로 주장한건 확실한데

    그 근거가 되는 자료를 달라고 하셔서 찾아보는데 쉽지가 않네요.

    아무튼 쿠즈네츠의 이론적 기반으로 논지를 편건 맞으니까 서로 찾아보져 뭐 ㅇㅇ
    896 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:05:49 1 삭제
    식민지 근대화론자 이론적 기반이 사이먼 쿠즈네츠입니다. 끝
    895 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 18:03:10 1 삭제
    낙성대연구소의 한국의 근대적 경제성징(1910~1945)

    연구제목을 괜히 '근대적 경제성장'이라고 붙인게 아니에요 다 쿠즈네츠 학설의 근대적 경제성장이

    일제시절에 있었다고 생각하고 주장하기 위해 실증적 연구조사를 한거죠.

    옆에 기간 붙어있는거 보세요 (1910~1945) 딱 쿠즈네츠 학설에 식민지 시절이 들어맞겠다! 이거죠

    그런데 허수열의 반박으로 개판 난겁니다. 핵심논리가 어그러져버린거죠.

    그리고 상식적으로 생각해봐도 식민지 시절에 무슨 근대적 경제성장이 있어요 개판이었지.
    894 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:59:59 1 삭제
    아니 님이 퍼오신 그게 제가 말씀드린

    낙성대연구소의 한국의 근대적 경제성징(1910~1945)

    여기에 있는 자료에요.

    이거 자체가 쿠즈네츠의 근대적 경제성장을 염두에 두고 만들어서 제목에도

    '근대적 경제성장'이라고 붙어있잖아요. 학자들이 제목을 괜히 저렇게 만든게 아니에여.
    893 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:58:29 2 삭제
    1920 이전엔 개똥이니까 기점을 30년대로 하죠.. 30년대 이후는 일제의 필요로 인해 공업이 어느정도 들어서게 되니까요..

    일제의 필요에 의해서 30~40년까지 10년 꼴랑 하다가 패망하고 죄다 회수해 가는데

    그걸 어떻게 조선의 근대적 경제성장으로 판단할 수가 있습니까; 상식적으로 생각해도 안되죠;
    892 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:56:00 2 삭제
    30년대 이후에 분명 경제성장 있었고 인정하죠.

    그런데 10년 꼴랑 하고 폐망했습니다.

    일제는 조선땅에 있던것들 왠만하면 죄다 회수해 갔구요.

    이걸 조선의 '근대적 경제성장'으로 보는건 어렵죠
    891 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:54:25 1 삭제
    사이먼 쿠즈네츠의 이론은 허수열만 염두에 두고 있는게 아니에요.

    '식민지 근대화론자'들이 그걸 염두에 두고 식민지 시절 근대적 경제성장이 있었다! 이걸 입증하기 위한 연구를 한거고 그 결과물이

    낙성대연구소의 한국의 근대적 경제성징(1910~1945) 라는 연구 결과인거에요.

    각종 그레프, 자료로 사이먼 쿠즈네츠의 근대적 경제 성장이 일제 식민지시절 있었다!! 라고 주장하는 논문이라구요.

    무슨 식근론자들은 쿠즈네츠가 아니라 다른 경제사학자 이론을 쓰는것처럼 말씀하시는데 아니에요. 쿠즈네츠 기반입니다.

    이걸 허수열이

    1910~1918년 자료는 개똥 부정확 이라는걸 입증했고

    1940~1945 시기도 모두 알다시피 일제패망 개똥인데 데이타에 적용이 안되어있다 이렇게 실증적 반론을 한거에요.

    그러니까 허수열은 쿠즈네츠! 식근론은 쿠즈네츠 아니고 다른 경제사학자의 근대다!!!

    이렇게 주장하는건 좀 아니다 라는거죠.

    물론 식근론자들이 쿠즈네츠로 안되니까 경제사학적인 것이 아닌 다른 논리로 논점을 이동해서

    '일제시절엔 근대화 되었다!' 라는 주장을 또 할수 있겠지만 또 금방 논파당할겁니다..
    890 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:45:29 2 삭제
    블로그 아웃! 아웃!!! 아웃!!!! 그 블로그가 허수열 논리 옹호하는 블로그라도 블로그는 아웃!! 좀!!

    아니 당시 조선 내 총 GDP를 봐야한다고 말씀하시는데 그게 말이 안되죠.

    조선에 터 잡았다가 일제패망하니까 싹~회수하고 쫙~ 걷어가버린 조선에 살던 일본인들이 모두 포함되버리는데

    그걸 포함해버리고 조선이 그때 근대화 되었다? 말이 되겠습니까;;

    지금 미국 막대한 부호가 자기 이득을 위해 아프리카 최빈국에 한 10년 살다가 다시 모든 재산 빼서 나오면

    그 부호의 재산때문에 10년동안 총gdp는 좀 늘어난것으로 잡히겠지만 그게 근대적 경제성장이라고 말할 수 있겠습니까?

    안되겠죠?
    889 식민지 근대화론은 악의축 [새창] 2015-05-20 17:34:36 1 삭제
    허수열 충남대 교수는 <개발 없는 개발> <일제초기 조선의 농업> 등을 통해 실증적 방법으로 식민지근대화론 비판을 시도했다. 허 교수는 전체적으로 낙성대경제연구소 측의 연구성과를 인정하지만 “조선의 국내총생산(GDP)이 증가했더라도 일본인이 아닌 조선인의 GDP는 증가하지 않았을 수 있다”고 본다.

    한량님 링크 가서 퍼왔어요 한량님이 발췌하신 문단 바로 윗 문단에

    '허수열 충남대 교수는 ~~~~등을 통해 실증적 방법으로 식민지근대화론 비판을 시도했다'

    식민지근대화론의 측면에 서서 부족한점을 비판한게 아니라.

    책 써가며 핵심논리를 비판합니다.

    허수열의 책 제목

    <개발없는 개발> 책 제목만 봐도 답이 나오잖아요.



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