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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	408	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 18:06:26	0	삭제
		님이 지금 하시는 말씀이 어떤것인지 제가 비유를해서 설명해보겠습니다. Tv에서 밤늦은 시간에 취객이 강도에게 골목에서 폭행을 당하고 금품을 갈취당한 사건이 보도됐습니다. 이 사건을 보고 제가 대학생 아들에게 "딱하네.. 술마시고 늦게 돌아다니면 위험하지.. 너는 밤늦게 위험한 데 돌아다니지 마라"라고 경고했습니다. 이때 당신이 와서 제게 충고합니다. '왜 강도 당한 피해자에게 2차 가해하시고, 강도의 행동에 잘못이 없는 것처럼 얘기하십니까? 피해자의 슬픔에 공감하지 못하시나요?' : 저는 아마난생길껄님께서 말씀하신 부분이 “딱하네, 술마시고 늦게돌아다니면 위험하지”보다는 “술마시고 늦게 돌아다니니까 그런 일을 당했지.”에 가깝다고 생각합니다. 그렇게 생각한 첫 번째는 원인(피해자가 사진을 올린 것) 결과(성학대를 당한 것) 시사점(일반인들은 걱정하지 않아도 된다)에 비추어 그렇게 느꼈으며, 두 번째 이유는 위에 적으신 내용 중 “피해여성들이 범죄를 저지르지않은 것이 아니며, 이것에 대한 사실관계를 명확히 해야 한다”고 말하셨기 때문입니다. 2차피해에 대해서는 아마난생길껄님께서 정한 사실관계(원인이 피해자에게도 있다)를 명확히 하여, 일반인과 피해자들을 다른 선상에 놓은 결과가 “일반인들은 그런일 안했으니 걱정하지 않아도 된다”가 되었으므로 피해자는 이 글을 보고 "내가 사진을 올려서 이런일을 당했구나“하는 일이 생긴다면 그것이 2차 피해가 됩니다. 또한 인터넷에 야한 사진을 올리거나, 성매매를 하거나 하는 일, 밤늦게 다니는 일을 그들에게 질타 할 수 있습니다. 또한 부모님이 그런 것을 하지 말라고 하는 일은 비일비재하죠. 하지만 그 이유는 가해자의 타겟이 될 수 있으니 조심하라는 것입니다. 여기서 가해자에게 타겟이 된 “원인”은 밤늦게 다닌 것이 아닌 “성범죄자의 도덕성과 폭력성”정도 되겠네요. 또한 제가 한 말중 있는 것은 왜 강도당한 피해자에게 2차가해했냐는 정도까지 였습니다. 강도의 행동에 잘못이 없는것처럼 말하냐고 하지도 않았으며(아마난생길껄님은 가해자들에게 잘못이 있다고 분명 명시해주셨습니다.) 피해자의 슬픔에 공감하지 못하냐고 하지도 않았습니다.
	407	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 18:05:59	0	삭제
		우선, 저는 해당 사건에서 성별에 전혀 의의를 두지않습니다. 남녀가 바뀌었다고해도 전 똑같이 주장했을겁니다. 전 일관되게 원인과 결과 모두의 중요성만 강조했을뿐이니까요. : 저에게 성인지감수성에 대해서 말씀하셨길래 언급드린 부분입니다. “님처럼 성인지감수성 높으신분들이 사건의 원인은 파악하지않은채 결과만 놓고 판단하기 때문입니다.“의 말이 저에겐 제게 프레임을 쓰고 보시는 것 같아서 말씀드렸습니다.
	406	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:19:29	0	삭제
		아! 그리고 제가 생각하는 이번 사건이 일어나게 된 원인이 무엇이냐-라고 물으신다면!! 저는 사람들의 비틀린 욕망과 돈에 대한 욕심이 원인이 되었다고 말하고 싶습니다. 그럼 피해자는 여자고 가해자는 남잔데 남자가 비틀린욕망과 돈에대한 욕심이 많네! 라고 하실분들 있으리라고 노파심에 첨언드리자면, 이번 사건에 있어 성별이 그렇게 구성된 것이지 다른 사건에서 보자면 다른 사례가 얼마든지 있습니다. 최근에 일본에서 선생들끼리 이지메한 사건만 보더라도 여자가 다수입니다~~ 성별에 큰 의의를 두지 않았으면 합니다.
	405	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:19:14	0	삭제
		7.아마난생길걸 (확인되지않은 사실입니다)가 아니라 뉴스에도 보도된 사.실.입니다. 뉴스보고오세요. 저는 성매매는 불법이다를 꼬집으려고 한게 아니라 사실관계를 바로하자는 취지로 댓글달았습니다. 사실관계를 바로하는게 왜 중요할까요? 님처럼 성인지감수성 높으신분들이 사건의 원인은 파악하지않은채 결과만 놓고 판단하기 때문입니다. 그리고 많은 사람들이 오해할 수 있겠죠. 혹시 나도 저런 피해자중 하나가되지는 않을까? 하면서 불안해할수도있겠죠? 하지만 가만히 있던 일반인에게 벌어진 피해가 아니잖아요? (+나에게는 원인이 중요하다라고 하지않았습니다. 원인'도' 중요하다고 했지요. 곡해하지마세요.) 제가 '추측'이라고 표현한것은 피해여성들이 직접 본인 몸을 찍어올린 사진들의 '사진수위 정도를 알수없다'는 뜻으로 쓴것이지, 그런 일 자체가 없었는데 있던것처럼 추측한다 라고 하는게 아닙니다 - 제가 글을 이해한 내용 : 내가 위에서 말한건 추측이 아니라 사실이고, 성매매가 불법이다를 말하려고 한 것이 아니야. 사실관계를 바로하는 것이 중요해. 피해자들은 원인이 될만한 행동을 해서 피해를 받은건데 그렇지 않은 일반인들이 불안해 할 수도 있잖아. 사진수위정도가 높아서 원인이 된거라고 추측한거야. 그리고 사진을 찍어 올리는 것은 분명 있었던 일이야. - 제가 말하고 싶은 내용 : 확인된 사실이네요. 이 부분은 제가 잘 못 알았습니다. 또한 다른 분과 혼동하여 불법인가 아닌가에 대해 포인트를 두신줄 알았습니다. 이 부분도 정정하고 사과드립니다. 아래로는 “사실관계를 정립하는 것”이 원인과 결과를 따지는 것이라고 생각하는 것이라고 이해하고 다음 내용 말씀드리겠습니다. 위의 언급하신 사실을 받아들이더라도 제 주장은 피해자들이 원인이 될 만한 행동을 해서 피해를 받았다고 생각하지 않습니다. 피해자는 누구나 될 수 있습니다. 위의 주장과 같이, 저는 관련이 있어 보이는 것일 뿐 실제 관련이 있다고 보지 않습니다. 아울러 저는 심리학을 공부하고 있습니다. 제가 성인지감수성이 충만한지 아닌지는 잘 모르겠지만, 제게는 아마난생길걸 님과 토론하는 것이 제 공부에 많은 도움이 될 것 같습니다. 감사함을 전합니다.
	404	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:18:38	0	삭제
		엌 6번이 지워졌네요 추가합니다 6.아마난생길걸 유럽여행하는 관광객이 현금다발을 두 손에 들고다닌다고해서, 그 사람을 도둑질을 할 권리는 누구에게도 없습니다. 무단횡단했다고해서 그 사람을 차로 칠 권리는 누구에게도 없습니다. 다만 그런일이 일어날 발생 확률이 올라갈겁니다. - 제가 글을 이해한 내용 : 가해자가 범죄를 저지를 권리는 없지만, 피해자가 피해사실과 연관된 불법을 저지르면 피해를 당할 확률이 올라갈 거야. (사진을 올리거나 불법을 저지르지 않았으면 피해당할 확률도 없었을거야) - 제가 말하고 싶은 내용 : 트위터에 야한사진을 올렸건, 성매매 알바를 했건, 저는 이 사실과 관련하여 피해확률이 올라갔다고 한들 의미없는 확률이라고 봅니다. 피해자가 성매매를 하려고 했다고 한들 그들이 협박당하러 간 것이 아닌 이상 피해사실의 원인이 될 수 없다고 생각합니다. !!!중요!!! 저의 주장은 둘의 사실관계, 상관관계를 엮는 것이 2차 피해라고 주장하는 것입니다. 피해자들 중에 성매매를 한 이력이 있으면 합당한 처벌을 받아야합니다. 하지만 그것이 박사방의 피해자가 된 원인이 될 수 없다고 생각합니다.
	400	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:05:41	0	삭제
		5.아마난생길걸 살얼음 댓글을 좀 읽고 쓰시면 좋겠네요 - 냉무
	399	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:05:21	0	삭제
		4.아마난생길껄 미니스커트를 입었으니 당할만하다는게 아니라 사실을 얘기했습니다. 저한테는 사건이 일어난 원인 또한 중요해서요. 적절한 비유는 아니지만, 도둑이 도둑질 하다 사고로 죽는다고해서 도둑질 한 사실이 아예 사라지는건 아니니까요. - 제가 글을 이해한 내용 : 내게는 사건이 일어난 원인과 결과가 모두 중요해. 비유는 적절한 비유가 아니라고 하셨으니 토스하겠습니다. - 제가 말하고 싶은 내용 : 미니스커트를 입었으니-원인 당할만하다-결과 둘 다 중요하게 여기시는 것 같습니다. 아랫글에서도 언급하셨구요. 하지만 윗글에서 언급했듯이 제가 주장하는 바는 원인과 결과 모두 중요하지만 피해가 일어난 원인이 피해자에게 있지 않음을 말하고 있습니다. 원인이든 결과든 중요합니다. 또한 그들이 사진을 올렸건 불법을 저질렀건 저지르지 않았건 원인은 피해자에게 있지 않다고 생각합니다. 불법을 저지르지 않은 피해자들도 낚시에 꾀어 피해를 당한 사실이 있었습니다.
	398	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:04:46	0	삭제
		3.아마난생길껄 해당 피해자들 사진 수위 정도는 본적이없어서 정확히 모릅니다. 그런데 트위터 일탈계정들은 수위가 매우 높은 사진들이 많고, 속옷 등을 판매까지한다고는 들었습니다. 제 추측이지만 가벼운 노출정도로 가해자들에게 협박당했을것같지는 않습니다. - 제가 글을 이해한 내용 : 내 추측으로는 사진수위가 좀 있었을거야. 안 그러면 협박 안 당했을거라고 생각해. - 제가 말하고 싶은 내용 : 아래 글에 사진수위를 알 수 없다의 의미라고 하셨습니다. 저는 그러한 추측일 지라도 “걔는 그럴만한 원인을 제공했을걸”의 의미를 가지는 추측은 2차 피해를 야기하기에 위험하다고 생각합니다.
	397	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:04:29	0	삭제
		2.아마난생길껄 가해자들이 능치처참할 쓰레기들인건 맞습니다. 반일종족주의도 혐오합니다. 하지만, N번방 피해자들은 트위터에 음란물을 올리다가 신상이 노출돼 협박받았습니다. 박사방 피해자들은 고수익성매매 알바(쉽게 말하면 원조교제아닙니까?)를 하려고 본인의 벗은 몸사진을 보내는 과정에서 역시 신상이 노출돼 협박받았습니다. 물론 가해자와 피해자가 저지른 죄질의 차이는 비교할수 없을정도로 큽니다. 하지만, 피해자여성들이 범죄를 저지르지 않은건 아닙니다. 사실관계는 바로해야 한다고 생각합니다. 가만히 있던 일반인이 당한 피해와 본인이 위험한행동을 하다 당한 피해를 무조건 동일선상에 놓을 수는 없으니까요. - 제가 글을 이해한 내용 ; 가해자가 피해자보다 잘못한건 맞지만, 걔네들은 불법을 저질렀어. 사진 보내는거에서 원인제공도 한 거라고 생각해. 사실관계를 바로 해야 해. 일반인하고 위험한 행동을 하다 당한 피해자가 당한 피해를 똑같은 피해로 볼 수 없어. - 제가 말하고 싶은 내용 : 저는 이 피해를 똑같이 봐야 한다고 생각하는 데에서 아마난생길껄님과 다른 의견인 것 같습니다. *또한 아래글을 쓸　때 ‘사실관계를 바로 하는 것’이 ‘원인과 결과를 바로 하는 것’이라고 전제하였음을 알려드립니다.
	396	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-29 12:04:13	0	삭제
		1.원글 n번방 피해자들을 성매매 업소녀나 벗방bj랑 동급으로 생각하는건가? 자의가 아닌 타의로 협박받은 미성년자들이다. 쓰레기야. 어린나이에 시선이란 칼로 수치심을 난도질 당한 피해자한테 네 행동을 반성해라? 지랄하고 자빠졌다. 퉷! 제가 글을 이해한 내용 ; 가해자는 n번방 피해자와 업소녀,벗방bj를 동급으로 생각하는 걸까? 걔네들은 자의가 아닌 타의로 협박받은 미성년자들이야. 말도 안 되는 소리.
	395	N번방 일침 놓은 이우연 박사....jpg [새창]	2020-03-28 22:37:06	0	삭제
		- 나에게는 원인이 중요하다 - 사건의 원인은 일부일지라도 피해자가 범법행위를 한 것이다(추측발언) - 가해당한 원인이 피해자에게도 있다 - 가해자가 가해할 권리는 없지만 그래도 가해 배경엔 피해자, 즉 "미니스커트를 입은 사람"에게도 원인이 있다. 말씀하시는 -사실이 확인되지않은- 사실관계로 어떤걸 주장하고싶으신 것인지 잘 모르겠습니다. 피해자가 원인 제공했으니 그런 일이 일어났고, 그 원인은 범죄일수도 있으니 밝혀내어 처벌해야한다 를 주장하시는건가요?? + 스폰알바나 벗방비제이라 할지라도 가해자에겐 협박할 권리가없습니다. 또한 피해자가 스폰알바를 했더라도 가해사실의 원인이 되지 않습니다. 법륜스님이 하신 말씀 중에 달을 보고 슬퍼진다면 그 문제의 원인이 달에 있는지 내게있는지 생각해보라고 하십니다. 달을 보고 누구는 슬퍼지고 누구는 기분이 좋아지는데 그럼 슬퍼지는것은 달의 문제가아니라 본인의 문제이겠지요. 스폰알바 (*확인되지않은사실입니다*)를 뛰면 누구는 대금만 지불하고 누구는 박사방을 운영하는데 그럼 원인은 박사아닐까요? 또한 추측에 의한 발언은 심각한 2차피해를 야기할 수 있습니다!! 만약 주장하시는바가 이것도저것도 아니시고 그저 성매매는 불법이다를 꼬집고싶으신거라면 제3자이시니 고발하시는걸 추천드립니다~~
	394	나는 비타민을 원하는게 아니다 .jpg [새창]	2020-03-28 15:06:17	0	삭제
		헐그런게있다니! 저장저장토망고 저토마토를 진짜좋아하거든요! 오유이용시간이짧아서 추천을 못드리네요ㅜ.ㅜ 정보감사합니다♥︎

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