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	번호	제목	댓글날짜	추천/비공감	삭제
	2750	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-12-21 16:26:23	2	삭제
		저도 그 우려에 공감합니다. 위 댓글에도 적었지만 시사 베스트 게시판 분리 투표 때 다른 유저분들도 많이 반대했던 이유 중 하나가 그거였지요. 하지만 지금은 그 분들도 다수가 의견을 바꾸었고, 심지어 아예 다른 사이트로 독립시키자는 의견까지 나오고 있습니다. 그 이유는 아마도 그 분들이 오늘의 유머의 그 동안을 보면서, 쌈질말고웃어님께서 말씀하신, 넓은 광장에서 여론의 심판을 받는 것, 다양한 사람이 정치 이슈에 대한 토론에 참여함으로써 의견 교류가 이루어지는 것이 가능하지 않은 상황이라는 결론을 내렸기 때문이라고 생각합니다(더해서 타 게시판에서의 비공감 문제도 있겠군요). '문꿀오소리'는 원리적으로 무반성적이고 배타적일 수밖에 없습니다. 동조받는 것은 자신이 옳기 때문이고 비판받는 것 역시 자신이 옳기 때문에 박해 혹은 외면당하는 거라는 생각과, 민주주의 자체보다도 우선하는 정치적 열광, 흑백논리적인 현실인식이 '문꿀오소리'의 정체성의 근간입니다. 스스로에게 잘못이 있을 가능성으로 이어질 수 있는 경로가 원천적으로 봉쇄된 사고에 '토론'은 존재하지 않습니다. 공론장은 토론의 공간입니다. 토론을 위해서는 다른 의견에 대한 존중과 관용이 필요합니다. 그러나 비존중을 존중할 수는 없고, 불관용을 관용해서는 안 됩니다. 안타깝지만 저도 이러한 성향을 가진 분들이 오늘의 유머 시사게시판으로 너무 많이 몰려들어 현 시스템 하에서 조율을 통해 해결할 수 있는 임계점을 넘었다고 생각합니다. 운영자님이 나타나지 않으니 탁상공론이긴 합니다만 유저들끼리라도 의견 교환이 좀 이루어졌으면 합니다.
	2749	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-12-21 15:29:41	11	삭제
		맞습니다. 시사게시판 베스트 분리는 원래 유저간의 대립만을 의미하는 것이 아니었습니다. 말씀하신 것처럼 시사 이슈는 그 특성상 많은 게시물이 올라오게 되고, 또 게시글의 성격이라고 해야 할지 커뮤니티의 성향이라고 해야 할지는 모르겠습니다만 이 소식을 널리 알리고자 하는 사람들들로부터 쉽게 추천을 받습니다. 이 점에 대해 사람마다 생각하는 바는 다르겠지만, 모든 가치평가를 배제하더라도 이러한 '추천 감수성'의 차이는 사실로서 존재합니다. 이 사이트의 추천과 베스트 게시판 시스템 하에서 이러한 현상은 문제점을 낳게 됩니다. 베스트 게시판 점유율의 문제입니다. 다른 게시판 글이 베스트 게시판에 올라와도 시사게시글에 밀려서 메인에 노출되는 시간이 지나치게 짧아지는 겁니다. 메인페이지와 한두 게시판만 이용하는 유저들에게 노출될 기회를 잃는 거지요. 베스트 오브 베스트에 올라갈 기회는 더 적어집니다. 추천이 어느 정도 보상의 역할을 하는 커뮤니티에서 불만이 생기는 건 당연합니다. '그러면 다른 게시글에도 추천을 많이 주면 될 것 아니냐'라고 생각하는 분이 계실 수도 있는데, 사실 더 많은 사람들이 봤으면 좋겠다는 뜻인 추천을 시사 게시글을 생각해서 일부러 더 자주 누른다는 게 해결책이 될 수는 없습니다. 이건 잘잘못의 문제가 아니라 그냥 성향, 추천 감수성의 차이니까요. 운영자님도 이 점을 생각해서 시사 게시판의 베스트 진입 추천수를 20으로 늘려 두셨습니다만, 효과가 충분하다고 말할 수는 없었습니다. 시사 이슈가 있는 날에는 베스트 오브 베스트 게시판에서 시사 게시판 보기를 껐을 때 게시글이 한 손에 꼽을 정도인 경우도 여전히 발생했었으니까요. 시사 베스트 게시판 분리는 원래 이러한 맥락에서 나온 이야기였습니다. 시사 게시판과 그 이외의 오늘의 유머 게시판들의 성향 차이를 고려해 더 많은 유저들이 자신이 좋아하는 오늘의 유머를 접할 수 있도록 하기 위한 아이디어였지요. 다만 차별받는 모양새가 되는 된다는 점과 다양한 사람들이 시사 이슈에 대해 토론할 수 있기를 바라는 사람들이 아직 많았다는 점 때문에 당시에는 시사 게시판 외의 유저분들도 많은 수가 반대했었지요. 이번 사태에서 분리 문제가 언급되었습니다. 그 동안 기대했던 토론은 더 이루어지기 힘들게 되었고, 감정의 골은 더 깊어졌습니다. 베스트 분리 반대를 후회하는 사람도 많이 보입니다. 다만 시사 베스트 게시판 분리가 처음부터, 그리고 지금도 전적으로는, 악감정이나 비난 때문에 주장되는 것이 아니라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 그런 문제와 별개로 그 자체로 순기능도 있는, 이 커뮤니티의 문제점에 대한 해결책으로 작용할 수 있는 대안이 될 수 있음을 생각해 주셨으면 합니다.
	2748	비판적 지지外 다른 뻘글들.. [새창]	2017-12-21 14:51:53	0	삭제
		1. 정권에 대한 비판과 지지자에 대한 비판은 완전히 별개입니다. 정정부 시책에 동의하지 않는 점은 정부를 비판하고, 지지자들의 행동 중 문제가 있다고 생각되는 부분은 지지자를 비판하는 거지요. 정부 시책을 비판하기 위해 지지자를 공격하는 것이 아닙니다. 2. 여성계 문제나 인선 문제, 의료게 문제에 대해 비판한 글이 다 정부 시책에 대한 비판입니다. 정말 이 사이트에서 한 번도 보신 적이 없나요? 3. '외부세력이라면 이렇게 행동할 것이다'와 '이렇게 행동하는 사람은 외부세력이다'는 완전히 다른 이야기입니다. 외부 세력이 아니라도 그런 행동을 보일 수 있는 가능성이 없음을 보여 주기 전에는요. 4. 정부를 비판하는 건 '비판적 지지자(이 용어가 적절한지는 둘째치고)'로서이고, 맹목적 지지자를 비판하는 것은 그냥 시민으로서입니다. 이번 정권의 흠을 잡으려고 하는 게 아니라면 '문꿀오소리'를 비판할 리가 없다고 생각하고 계신가요?
	2747	비판적 지지外 다른 뻘글들.. [새창]	2017-12-21 14:37:20	0	삭제
		저는 비판적 지지가 왜 문제가 되는지 이해할 수 없습니다. 정권에 대한 평가가 찬반투표 하나가 전부일 수는 없습니다. 다양한 사안과 잣대가 있고, 그에 대해 케이스 바이 케이스로 이루어져야 합니다. 정권의 전반적 기조나 성향을 지지하되 동의할 수 없는 부분에 대해서 비판하는 건 아주 당연히 가능합니다. 아니, 비판할 수 있는 '가능성'을 남겨두려고만 해도 이 곳에서는 비판적 지지자에 해당하지요. 용어의 문제가 깔끔하게 정리되어야 한다는 것은 틀리지 않은 말씀입니다. 다만 비판적 지지라는 말이 이 커뮤니티에 등장한 것은 어느 세력이 반목을 조장하기 위해 프레임을 짠 것이 아니라 이미 존재하는 반목의 결과라고 생각합니다. 제가 본 바로는 이 말은 이번 정권에 맹목적 지지를 보내야 한다고 주장하는 분들이 동의할 수 없다는 사람들을 비꼬듯 지칭하는 말로 먼저 사용되었습니다. 제가 잘못 기억한 것일 수도 있습니다. 하지만 비판적 지지자라 불리는 사람들이 비난받는 이유에 적어도 위 댓글의 작성자님이 말씀하시는 용어의 문제가 차지하는 비중은 얼마 되지 않아 보입니다. 왜냐면 그들이 받는 비난은 잘못된 단어, 잘못된 프레임을 들고 온다는 것이 아니라, 정권에 대해 무비판적으로 지지하는 것이 아니라면 그건 그냥 지지하는 것이 아니라는 것이었기 때문입니다. 비판적 지지는 지지가 아니라 그냥 비판일 뿐이고 동의하지 않는 부분은 지지하지 못하겠다는 사람들은 그냥 애초에 이번 정권이 싫었고 핑계거리를 찾고 있었을 뿐이라는 논조는 아마 익숙하시리라고 생각됩니다. 비판적 지지라는 용어를 대체할 단어가 필요하다고 하셨습니다. 비판적 지지로 분류되는 특성들과, 이 단어의 맹목적 지지에 대한 안티테제로서의 성격을 생각하면, 제 생각에는 '정상적 지지'가 적절할 것 같습니다. 시민과 정권의 관계에 있어서, 어떤 부분에 동의하기 때문에 그 부분을 지지하는 것이 아니라, 지지가 먼저 있고 그에 맞춰서 정권이 추진하는 사안에 전부 동의한다는 게 정상적인 정치형태는 아니잖아요?
	2746	학과별 크리스마스트리 [새창]	2017-12-19 22:47:55	39	삭제
		물리학과?
	2745	의사로서 느끼는 절망감을 말해보겠습니다. [새창]	2017-12-18 02:21:19	6	삭제
		물론 그들에게도 문제가 있지만 여럿이 모인 집단엔 항상 편차가 있고 어용학자는 어디서든 구할 수 있습니다. 본질적으로는 입맛에 맞는 ‘도구’보다는 그 ‘입맛’, 즉 정부의 방침이 문제의 근원이라고 보는 게 타당할 것 같습니다.
	2744	전우용 역사학자 트윗, <순수나 결백은,> [새창]	2017-12-12 21:30:18	0/12	삭제
		이런 식이라면 박근혜가 대통령이던 시절 한국 국민들이 뭐라고 하든...이라거나 XX가 시장으로 있는 지역 주민은... 같은 이야기도 다 허용된다는 말씀인가요? 사안에 대해 잘 모를 때 당사자의 의도를 추측하는 것 자체가 잘못된 건 아니지만 거기에 사고가 고착되어선 안 됩니다. 정말로 문재인 케어에 반대하는 근거가 순수한 것이라면 의사협회 회장이 그런 인물일 가능성이 없다고 확신할 만큼, 아니 어느 정도 확실성을 갖고 이야기할 만큼 의사협회와 해당 직업 사회에 대해 잘 아시나요? 현 상태에서 문재인 케어를 실시하는 데 반대하는 주장에 대한 근거가 지금 이 커뮤니티에 부족한가요? 베스트 오브 베스트 게시판에도 어떤 문제점이 있는지 열심히 정리한 글들이 여럿 있습니다. 건물이 기울어져서 기둥을 옮기는데 지지대를 먼저 세우지 않고 지금 있는 기둥을 빼다가 제 위치에 세우려고 하면 건물이 멀쩡할까요? 이 정책에 반대하는 사람이 문제점을 걱정해서가 아니라 그냥 정부가 싫어서라거나 기존 방식으로 자기 잇속을 채우던 걸 못 하게 돼서 반대한다고 해서 문제점 자체가 사라지는 건 아닙니다. 그 사람들 싫다고 정책을 밀어붙이면 의료체계가 더욱 악화될 거라는 사실은 변하지 않습니다. 이 사이트의 글과 댓글들을 보면 사회에 선을 긋고 이 쪽은 착한 편, 저 쪽은 나쁜 편이라는 식의 사고를 바탕으로 하는 사람들이 너무 많이 보입니다. 쟤네는 수구꼴통이니까 나쁜 편, 나쁜 편은 늘 우리를 벗겨먹을 궁리를 하고 그들이 하는 이야기는 일견 옳아 보여도 사실 자기들 기득권을 지키기 위한 감언이설이니 들을 필요도 없고, 나쁜 편을 척결하고 그들이 하고 싶은 걸 못 하게 해야 적폐가 청산되고 그들이 우리에게서 훔친 걸 되찾아 착한 편이 혜택을 받을 수 있다 같은 사고 말입니다. 그렇지 않고선 의사들이 우려하는 근거가 타당함을 인정하면서 '우려가 타당한데 의사협회 때문에 잘 모르는 사람들이 의사들에게 부정적 인식을 갖는 게 안타깝다'가 아니라 '우려가 타당할 수도 있지만 의사협회를 먼저 해결하지 않으면 당신들 말은 들을 가치를 가지지 못한다' 같은 식의 의견이 나올 수 없습니다. '왜 여론이 싸늘한지 아느냐'라거나 '취지가 좋은 문재인 케어에 일단 찬성하고 차차 문제를 해결하도록 하자'는 또 어떻고요. '우리 편'의 말이 아니면 안 듣겠다는 게 아닙니까? 개인적인 견해로는, 이런 분들은 문재인 정부가 추진하는 정책이라는 시점에서 정부 입장과 자신을 동일시해서, 반대 근거가 설득력이 있고 반박하기 어려워 보일 때는 그저 꽁해 있다가 물어뜯기 좋은 결점이 눈에 띄자 '이걸 봐라 반대하는 놈들은 역시 적폐였다'라며 용기백배하여 달려드는 것이 아닌가 하는 의심이 됩니다. 근거를 통해 주장을 수립하는 것이 아니라 편을 정하고 확증편향에 의존하려 한다는 뜻입니다. 옛날에 '선비들'이라고 불렸던 사이트인만큼 유저분들이 보다 합리적이고 자유롭게 토론할 수 있었으면 좋겠습니다.
	2743	원 게시글이 삭제되었습니다. [새창]	2017-12-09 13:59:41	0	삭제
		GOTY는 어째서... 디비니티2가 이런 취급일 거라고는 생각도 못 했는데 말이지요.
	2742	이런 여군도 있습니다. [새창]	2017-11-29 11:47:54	1	삭제
		여군에 대한 이미지가 나쁘게 굳어지는 것이 아닙니다. 여군을 나쁘게 생각한다면 사람들이 양성징병을 주장하지는 않겠지요. 문제는 반대로 여자라도 사람에 따라 신체적으로 군대가 요구하는 바를 충족시킬 수 있다는 실례가 적지 않음에도 불구하고 성차별적인 기준을 만들어서 체력적으로 준비되지 않은 사람들도 쉽게(그리고 부적절하게) 군인이 될 수 있게끔 만든 잘못된 정책입니다.
	2741	핫케이크 도전!! 실패..... [새창]	2017-11-28 23:26:51	4	삭제
		이걸 줄 알고 들어왔는데...
	2740	NBA의 현실남매 [새창]	2017-11-28 13:24:13	40	삭제
		이 사진이 떠오르는군요...
	2739	워마드 근황.jpg [새창]	2017-11-27 13:57:31	8	삭제
		정말 어린이 남녀비율이 7:3까지 되는지는 확인이 필요하겠습니다만... 아니스님 말씀처럼 첫째가 남아일 경우 둘째를 갖지 않고 첫째가 여아일 경우 둘째를 낳는 식으로 행동할 때 남아와 여아 비율은 같아야 합니다. 정말로 성비가 차이가 난다면 다른 원인을 찾아야 할 것 같습니다.
	2738	흔한 대학 남녀 휴게실 비교 [새창]	2017-11-26 20:55:10	13	삭제
		1. 더럽게 써서 없어졌다는 것은 한 분의 주장인데 그것이 사실이라는 보장은 없습니다. 2. 실제로 더럽게 쓴 사람이 있더라도 그 해결 방법이 남자휴게실을 아예 없애는 것이라는 게 옳다고 볼 수도 없습니다. 3. 다른 많은 학교에서도 비슷한 비대칭 문제가 나타납니다. 그 모든 학교의 남학생휴게실이 더럽게 써서 없어졌다고 하기에는 무리가 있습니다. 4. 아무도 이걸 남녀성대결로 보고 있지 않습니다. 이 문제는 남자와 여자의 갈등이 아니라 여성우월주의자와 평등주의자의 갈등입니다.
	2737	성폭력 무고 유예법ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [새창]	2017-11-26 20:30:38	7	삭제
		그렇지 않습니다. 위 글은 국회의원들이 제출한 법안을 법제사법위원회가 심사한 평가보고서입니다. 이 보고서를 가지고 국회 소관위원회에서 심의를 받는 거지요. 한 마디로 위의 문제 법안을 법사위에서 부정적으로 평가한 내용이라고 보시면 됩니다.
	2736	성폭력 무고 유예법ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [새창]	2017-11-26 19:19:51	3	삭제
		해당 안건에 대한 법제사법위원회의 검토의견을 인용하겠습니다. 가. 성폭력범죄 피해자의 무고 사건에 관한 특례 성폭력범죄 피해자에 대한 무고 사건에 대하여 「형사소송법」에 따른 검찰의 불기소 처분이 종료되거나, 법원의 재판이 확정되기 전까지 성폭력범죄피해자의 무고사건을 조사 또는 수사(인지수사를 포함한다), 심리 및 재판을 하여서는 아니 되도록 하는 방안은 입법 정책적으로 결정할 사안임. 다만, 성폭력범죄 피해자에 대한 보호조치, 피해자의 신원과 사생활 비밀 누설 금지, 피해자에 대한 전담조사제 등 성폭력 범죄 피해자의 보호를 위한 제도가 마련되어 있어 성폭력범죄 피해자에 대한 무고 사건에 대한 수사, 재판을 중지할 필요까지 있는지 검토가 필요하다고 생각함. 또한, 허위인 성폭력범죄 고소·고발 사건에 대한 수사 및 처벌 필요성이 통계로 확인되는 상황에서 잠정적이기는 하나 성폭력 범죄 피해자에게만 유리한 상황을 조성해 주는 것은 무고 피의자와 성폭력범죄 피의자 사이에 불균형을 초래해 당사자 대등의 원칙에 반할 소지가 있고, 실체적 진실이 확인되지 않은 상황에서 성폭력범죄 피해자에 대한 무고 사건에 대한 수사, 재판 등의 잠정적 중지는 성폭력범죄 피해자를 일단 피해자라 단정하고 성폭력범죄 피의자를 일단 잠정적으로 성폭력범죄자로 단정하는 것으로 볼 수 있어 무죄추정의 원칙에 반할 소지가 있다는 점에서 신중한 검토가 필요하다고 생각함. 나아가, 수사 및 재판 실무상 성폭력범죄 사건의 실체 진실을 밝히는 것이 무고 사건의 혐의를 확인하는 것으로 성폭력범죄 사건의 수사와 무고 사건의 수사는 ‘동일한 실체 진실’에 관한 것이어서 분리가 쉽지 아니하고, 마찬가지로 성폭력범죄 사건의 심리 및 재판도 무고 사건의 심리 및 재판과 증거서류 또는 증인 등이 동일하므로 분리가 곤란하며, 분리가 가능하다 하더라도 비효율적일 뿐만 아니라 오히려 절차가 반복되는 과정에서 성폭력범죄 피해자에 대한 2차 피해 발생 가능성이 높아질 수 있다는 점에서 신중한 검토가 필요하다고 생각함. 나. 피해자의 성(性)이력 증거 및 신문 배제의 특례 성폭력범죄 피해자의 성(性)이력(성적인 경험, 성적 행동, 품행, 평판, 성폭력 고소 또는 성매매 범죄 전력 등을 포함한다)을 성폭력범죄의 증거로 할 수 없도록 하고, 이를 기초로 한 사항으로 조사 및 수사, 신문할 수 없도록 하는 개정안의 취지는 일응 타당하다고 할 것임. 다만, 성폭력범죄는 일반적으로 비공개 공간에서 이루어지는 성관계 속에서 발생하는 경우가 많아 객관적 증거 확보가 쉽지 않기에 고소인·피의자 사이의 관계, 발생 경위, 사건 이후 정황 등 다양한 간접증거를 종합하여 혐의 존부를 판단할 수밖에 없는 상황으로, 성폭력범죄 피해자의 성 이력은 실체적 진실을 발견하는데 있어 여러 증거 중 하나의 증거로서 중요한 역할을 할 가능성을 완전히 배제할 수 없음에도 이를 원천적으로 증거로 할 수 없도록 하는 것은 수사기관이나 재판기관의 실체적 진실 발견 수단을 지나치게 축소할 수 있다고 생각되어 신중한 검토가 필요하다고 생각함. 또한, 「형사소송법」제299조5)에 따르면 사건의 진상 규명과 무관한 성(性)이력과 관련한 신문이 이루어지는 경우 재판장이 제한할 수 있고, 성폭력범죄의 피해자에 대한 전담조사제(「성폭력 범죄의 처벌 등에 관한 특례법」제26조6)) 및 전담재판부 제도(「성폭력범죄의 처벌 등에 관한 특례법」제28조7))의 시행으로 성폭력범죄의 수사·재판에 관한 전문성이 높아져 사건과 무관한 성(性)이력에 대한 신문 등 방지가 가능할 것으로 보이며, 성폭력 범죄 사건 수사 및 재판 절차에서 피해자의 인격이나 명예가 손상되거나 사적인 비밀이 침해되지 아니하도록 배려할 것을 규정하고 있으므로(「성폭력범죄의 처벌 등에 관한 특례법」제29조8)) 현행법으로도 성(性)이력 신문 등으로 인한 피해를 방지할 수 있다고 생각되어 신중한 검토가 필요하다고 생각함. 문 의

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